DAHON ダホン 59台目【弟(Tern)が産まれます】
ターンは弟じゃなくて息子やけどね
スレ立てサンクス
今日ターンの試乗会に行ってきたよー！
超ヤバイ！楽しかったです。
すいません、ヒンジ部分の増し締めってどうやったらできるのでしょうか？
開くと真中に１０センチくらいの長さのねじ棒があってそれが分割された
フレームが側にあるねじ穴に入っているのですがこれをまわすのでしょうか。
俺のはプラスネジを左に回すと締まる
45度ぐらいずつチビチビ回している
他は知らん
>>1乙
兄より優れた弟など存在しね～
っジャギかよ
あのねじ棒ってどうやった回すんだ？言われてみれば増し締めなんか
したことないけどスパナかなんかで挟んで回すんだろうか？やりにくそう
それ古いやつかな？
最新のはまた違う締め方なんだよな
小さいスパナで回そうとしたことあるけど、舐めそうな気がしたから放置してる
>>4 何年モデルのなにか書かないと何とも言えない
年式によってもやり方が違う
舐めそうってどういうことだ？
何ミリのスパナか書いてないな、確かに
小さめのモンキーでおｋ
>前スレ994
サイズは？ M？ L？
あと場所は関東圏？
手加えすぎww とは思うけど興味はある
入荷まだか～
>>15 中部地方在住で、Mサイズです。
ペダル・スタンドレスで実測8.4kg
カタログ値で8.7㎏だけど、実測は8.9㎏位だったかな
>>17 うーん、関東ならよかったが、はなれちゃうと直接取引
し難いから微妙だな…
サイズや金額は問題ない範囲だけど。
speed p8きたよー。夜にちょっと走ってくる。
OEMだけど、折り畳みヒンジんとこは6mmだね。
オレはスパナ使ってるけど、もちろんモンキーでもOK。
便利なデイパックの装着法を発見したので報告する。
ぶっ壊れても知りません。
てか，概出か？
1．ステムを一番上まで上げる。
2．ハンドルバーのクイックレバーを緩める。
3．デイパックの裏面上側の輪っかをレバーに通して閉じる(ステムの手前側にデイパックをぶら下げる)。
4．デイパックの肩紐をハンドルバーにくぐらせる。
5．超楽チンw
曲がりにくくなるが，直進安定性は寧ろ増すね。
レバーがいつぶっこれるか若干不安ではあるがw
6kgほどの荷物をぶら下げて40km程走ってみたが特に問題はなかった。
モンキーでもプライアーでもまわらん。あの棒根d字角があるでしょ。
その角が上下のフレームの突端にぶつかるんだよ
ヒンジのネジは年式によっても違いがあるだろ
何か聞きたい奴は写真うｐしろよ
なにゆえに高圧的？
折り畳み式のペダル探してるんですが、みなさん何つけてますか？
コスパからＦＤ－７を検討していますが、前スレ見てると、いまいちなんでしょうか。
俺はFD-7使ってるよ。FD-6から継続。
黒のスピ８に合わせるとかっこええで。
スピ8乗ってきたけど、2回もフロントのチェーンが落ちて、6速あたりのギアの入りも悪いなぁ。
フレーム側は締めたけど、ハンドル側、2011Radius Vはラッチボルトがうまく回らずボルト穴側ごと捩れて怖いからやめた
多分ラッチボルトの前半分以下しかレンチが嵌らないのが上手くまわらん原因だろう
単に調整不足だろ
メタルの折り畳み式でＦＤ７以外に候補はありますか？
eco-c7っていうやつを本日購入しました。
車に載せてお出かけしたくなりました
初折りたたみ自転車です。
乗りまくるぞ！
っていうチラウラです
レンチを二本使えば楽に回ります
P8の白買った
なかなかオサレな色ですね
>>33 車に載せてお出かけよりも乗ってあげなさい
スピp8なんだけど
おまいらのオススメするサドルバッグとかありますか
新車が欲しいけど、今乗ってるビテスに愛着が有るんで、なかなか手が出ない
欲しいのは、ヴァージュDUOかUNOの後継だす
>>22 08のスピードだけど、目盛りはついてたよ。
今のはないの？ボードウォークはついていないね。
コストダウンでメモリ無くなったのか？
09はついてた
一番高いときだからなぁ
10からコストダウンの鬼になったし
釣った魚の長さ測るとき便利
11も無いよ
釣った魚ワロタ
12'スピ8買った人車重どのくらい有った？
12のスピ8でゴールド買った人いない？
近くの店が取り寄せしかできないので実物見れなくて迷ってるんだけど
綺麗なら欲しいんだが
今電車、野洲から100kmちょいか？
近江舞子まで琵琶湖北を半周
日差しもほどほどで風がちべたく充実したツーリング
ただ太陽が沈んだらトラックが怖い。
自宅まで二時間。
心がふわふわ
坂道で、ハンドルの構造上びびって思い切り力を入れられないのを除けば結構走るね
坂は足だけで登る感じだな
しかしそのおかげで思いの外ギアの使い方が上手くなってきたわ
ほんのわずかな道路の変化でもギアチェンジ
今まではちょっとの変化なら変えずに押し切ってた
このシフティングテクはロードに戻っても役立つことだろう
ボトルケージ？だっけ、あれを取り付ける
ネジ穴のキャップなくなっちゃったんだけど、あれって売ってるの？
なければ変わりにボルトねじ込もうと
思ってるんたけど4ミリでいいのかな？
M5じゃないか、単品で売ってるホームセンターのでおｋ
Ｍ5か、ありがとう。
MUP８ってどう？ブログ見ると癖あるみたいなこと書いてる人いるけど。
ブロやBD-1に比べると断然安いけどその分性能落ちるのかな
>>54 今日１００ｋｍ走ったよ
キコキコ音がするよ
でもお気に入りだよ
>>54 少なくともＢＤに比べたら性能は上だと思うけどｗ
５０キロも走ればヘトヘトになる
年のせいかなぁ
>>54 あのMuで癖があるとか言ってたらBDに乗ったら軽く逝けると思う
１００キロってどこ走るんだ？よそのスレで都心の真中居住だと
都内のたいていの場所は１０キロ程度って結論だったけど。輪行？
BDは一目でわかる形してるからな。
それがメリットでありデメリットでもある。
ボードウォーク快適
霞ヶ浦1週で130ｋｍ走れるぞ
常磐線土浦駅下車でそこがスタート＆ゴールだ
体力に余裕がないなと思ったら途中の大橋を渡ればショートカットできるぞ
Speed P8(2012)を買って数十キロ程度近所を乗り回してみた。
数時間乗ってるとグリップの滑り止めの細かい突起加工のせいか
握る手が痛い…
で、交換しようかといろいろ調べて、どうせ交換するならグリップエンド付き
がいいかなと思い、「エルゴ GR2」にしようかと思ったんだ。
で、グリップシフトを考慮して左ロング・右ショートの組み合わせが欲しいのだが
ネット通販で見る限り、両方ショート(or 両方ロング)の組み合わせしか
なさそうで、どうしたものか…
ネットでロング＆ショートのペアで売ってる所ってあったら教えて欲しい…
>>47 ちょうど今日計ってみた(体重計で)ところだが、おおよそ12キロちょい。
なぜ、おおよそかといえば体重計に乗り切らないので上から支えながら計ったから。
一応支える手には余計な力はかけないようにはした。
なので、ネット上で公表されてる数値どおりだと思う。
>>64 スピ８持って計って、己の体重のみ計って引けばいい。弱そうなんで電卓使え！
>>64 上、手袋しても痛いの？
100均のドライブ手袋でもかなり役立つよ。
>>65 その発想なかった、我ながらアホだな…
>>66 手袋はあまり好きではないから試してないが
これからの時季ならまぁ我慢できるか…
100均なら懐も痛まないし、最悪手袋で対処も考慮に入れてみます。
>>64 ロング買って100均のノコで右だけ切ったら?
>>67 まー騙されたと思って買ってみ。
ドライブ用手袋は、グリップもしっかりしてるし風通しもある程度あって汗がこもらない。
100均でも馬鹿にできん。
>>64 ロング買って切るのはどう？
エンド側の形は同じような気がする（確認できなかった）
（ちなみにロング：135mm／ショート：98mmらしい）
あー、俺100均とワークマンで殆どのチョイ装備仕入れてる。
すげーびっくりするよ。あの安さと自転車で使える品数の多さ。
SpeedP8購入予定だが、どの色にしようか迷っている。思い切って派手な赤にしようかな。。。
一番人気はブラックかな。
もちろん、個人的な感想だけど青がいいと思う、（俺の）黒もいいけどね
赤は０９まであった変な色の次に変だと思う（持ってる人ごめん）
自転車専門店だとさ、手袋だけで2200円だとか3500円とかだけど、
ワークマンで同じような手袋買うと300円くらいで上等なものが買える。
排気ガス避けのマスクも普通で買えば3000～5000円だけど、ワークマンだと500円
速乾シャツなんかも1000円もあれば良いの買えますですはい。
一回騙されたと思ってみんな行ってみよう。
>>48 今日speed P8のゴールド買ったけど意外にいいぜ
最初は黒に決めてたんだけど、ゴールドがマットな質感で意外に格好良かったからゴールドにした
speed p8は赤だけ売り切れてたわ
>>74 俺、外回りで現場も行くからワークマンも知ってるけどさ
言いたい事が
ユニクロ行けばなんでもそろってる、って言ってるようなものだぞ
ユニクロ着て歩いてる奴なんていないだろ？
１００均を有効活用までわかるけど
あ、それから１００均のノコは切れないからな、５００円＋刃を買えば幸福になれる
引きこもりニート臭がプンプンしますw
通勤にMu p8欲しいなって思ってるんだけど
自転車買うなんて10年ぶりｗ
泥除けって無くても平気なの？
>>78 通勤で使うのならあった方が良くね？
晴れの日ばかりじゃないし。
>>78 電車・バスが使えるなら無くてもおｋ。
カッパ着込むのも手間だし、スーツもクリーニング行きになるし。
作業着でも大量に汗かくのは困るでしょ。
グリップってどうやった綺麗に切れるんだろうな。それに一度失敗すると
材質が柔らかいから切断面を整えるのに苦労するし。
>>64 マジか
んじゃ俺の2011が12.3kgだからカタログ値を修正して2012は発表したって事か(´･ω･｀)
>>82 そこまでこだわる理由がわからない、（おまえだけに教えておくけど）気圧で重量なんてどうにでも変わるんだぞ
スルー推奨で
>>76 おいオマイ、上、下、パンツまでユニクロの俺に謝れ
180㎝の脚長だから格好いいぞぉー、誰もユニクロとは気付かん（笑）
Dash P18予約してきた
納車はだいぶ先になりそうだけどとりあえずよろしくお前ら
SpeedP8とMuP8の違いって何？どちらにしようか迷うわ。。。
簡単に言っちゃえばフレームの材質
見た目はSpeedの方が好みなので、やっぱ安いしSpeedにしますわ。Muはちょっと女性っぽい感じだしね。
vergeはどれも同じフレーム使ってるのかな
おまえらってＢＤ－１買えない貧乏人なの？
今はBD-1に食指が動かない。
と言うか選べる部品が少ないんでDahonに流れ着いたって感じだな
>>92 BD-1はフロント回りが致命的にダサいから乗りたくないw
DAHONはBDごときが相手にならないし相手にしてない
↑ こいつバカ
他メーカーのスレからあおりが来たらそのスレのメーカーも一人前だってじっちゃんが言ってた
デーブーは話題がなくてアホ信者1割にアンチが9割だからな
何年くらい使っているの？みんな
BD-1は乗って走れば直ぐダメ車ってことが分かる
通勤使用、耐パンク性能、段差超えの快適性、雨のすべりにくさ重視で
パナレーサーツーキニストとシュワルベマラソン、どっちがいいでしょうか
マラソン
性能はSpeed P8とBD-1は良い勝負だな
BD-1はミズタニが値段を倍にしてるからあれだけどねw
>>92 BD-1ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑ乗り比べてみ？
余りの性能差に笑えるぞ
BD-1とｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑだった
>>104 JETSTREAMってそんなに糞だったのか…orz
峠登り始めるとサスはいらないどころかマイナス要素にしかならなくなる
街から出ないなら好みの問題じゃね
この前Speed P8で初めて５０kmポタしたけど、クロスバイクと全く乗り心地
変わらないし丈夫で安心したよ。
ほんでも路面があんまり良くないんで、次はフロントサス付きが良いと思た。
全く変わらないはずないけどね
ジェットが欲しいけど、電車持ち込み大変なのかなー
プライスレスな付加価値が付いたんだろ
>>110 ハンドル外折れの所為で想像以上にでかいよ。
ダブルサスで約12kgと超軽量なのにもったいない。
まあ外折れのおかげで好きなハンドルやアクセサリをつけられる
いたしかゆし
スピ8、外折れにしたいなあ。
ハンドルポストを逆向きに
アヘッド化しても畳めるんならやりたいな
>>114 ハンドルポストだけならアキボウからパーツ取り寄せ可
(確か、1諭吉くらい)
だが畳んだハンドルポストを止めるパーツを付ける穴は無いので、畳む時はマジックテープなどで止めないとブラブラしてウザい(´Д` )
オレは結局、内折れで満足する事にした。
Speed P8はクロスバイクと同じ乗り心地と走り
ジェットはカーボンロードと同じ乗り心地と走り（8段の弱みはあるけどね）
この4台持ってるから本当だよ
ますますジェットがほすぃずら
折り畳み式ペダルのＦＤ７の黒って、リコールかかったんだね、、
他に同様の価格帯で金属製かつ黒の折り畳み式ペダルってありませんか？
>>119 スピ8かジェットか分からないけど、カーボンロードと同じ乗り心地はあり得ないぞ
本当にそう思うならまぁ良いけど
ブロンプトン買おうと思ってたんだけど最近P８やMUがいいなと思えてきた。
値段半額で８段。でもこの２台どう違うの？
MUはアルミでスポーツ走行をしたい人向け、
P8はクロモでロングツーリング向け
ってこと？
MuもP8なんだけどね。
>>124 折りたたみの素早さと、折りたたんだ時のサイズとかはブロンプトンのがいいよ。
頻繁に車のトランクに入れて移動するとかなら。
走り等の基本性能はダホンの方がわずかに上。タイヤサイズ大きいし、デフォで多段だからね。
１１モデルのDashx２０とvectorx27って簡単にいうとどう違うの？
速度のでやすさ、距離とか、実用性とかよかったら教えていただきたい
素人丸出しの質問ですんませんが
軽く試乗した感想
トップスピードならDash X20
ギアレンジならVector x27h
うちの近所もちょっと郊外に出ようとしても坂が多いから、買うならVectorかなって思ったんだけど、
結局買ったのはEspressoだったｗ
VectorやMu SLなんかのスポークが少ない車種ってリムの変形しやすいんですか？
スポークが少なくて見た目強度が不安なんですが、ちょっとした歩道の段差程度なら耐えられるんでしょうか？
スピードのP8とブロ比べたら走行性能はP8だろ。それで値段半分
ジェットストリームっていいの？あまり話題に出ないし、そもそも
店頭ではまず見ないけど
>>121 リコールかかって、その後問題部分直したっぽいから大丈夫かと。
>>122 両者を比較すると、ハンドルに来る振動が鋭角なギザギザの山から丸ぁ～るい
山になるというか、要するに無くなっちゃったみたいに感じられる。これが乗
り心地に大きく寄与し、大いに気に入っているところ。
>>123 荒川CRのような荒れた路面だと40万クラスのカーボンロードの振動より小さく
感じられること。サス付きの宿命でBBの地上高が31㎝（ロード27cm）と高く、
両者とも地上高1mのサドル設定のためロードのリラックス態勢と同じように走
れること。ハンドリング性能が優秀で癖が無いこと（低速ではロードより上？）。
等々で、総重量7㎏台のロードに加速性能や高速走行では及びも付かないものの
25～28㎞/hの巡航では取り回しの勝手良さもあってロードと同等じゃん！と一
人ほくそえんでいる次第。
speed p8もってるけど、たしかにロードってよりはクロスバイクの方が近いと思う。ミニベロとの比較だと、友人のベンチュラstdに比べてもっさりした感じというか、足回りが重く爽快な感じはしない。地面の振動とかはベンチュラよりぜんぜんやわらかい感じがする。
フレーム云々よりタイヤの太さの差が、体感差の一番大きな要因ではないの？
あ、自分は35km/hも出せれば十分だし、乗り心地と長距離優先でEspressoにした。
エスプレッソか。きわものだな。
純正オプションにSyntace VRO Handlebar System出てるけど、俺のスピ8（2010）につくのかな。
少し遠くにしたいと思ってたんだよね。 折りたたみにどう干渉するかだな。
>>137 折り畳むことも出来る普通の自転車って感じでいいんでない？
>>139 そそ。
折りたたむことができて遠距離を快適に走れる標準サイズ車って探したら、
これしか候補がなかったの。
>>138 それほど高価なものでないし、ものは試しでいいんじゃない？
>>129 mu SL 800㎞程乗ったけど今のところ大丈夫
輪行メイン（段差も多かったと思う）で当方の体重は60㎏
>>138 こんなのあったんだ、2011年のSPEED P8なら折りたたみの干渉しないのかな
それだったら欲しい
MUとかのシートポストにつけるキャスターってうまく転がる？
ブロみたいにキャリアにせっとされているわけじゃないからいちいち
持ってないといけないのに上手く転がらないんじゃなぁ
俺のdashの話題が少なくてかなすぃな。
唯一のドロップだし、よく走ってくれるんだけどなー。。。
dash買うならロード買え！って意見は認めるけど…
>>144 ロードじゃ楽しく遠征はできんしな…。
遠征にこそロードってのは賛成できん。
来週はEspresoで往復300kmの旅行だｗ
人の楽しさにケチつけちゃいかん
>>145 愛着のある自転車で行くのが一番楽しいというのはわかるが、ロードでは楽しく遠征できないとか、反対とかは主観的すぎ
>>135 まぁその通りですね。細いタイヤにして乗り比べてみます。
だから、タイヤ銘柄についてみんな語ろうよ。インプレ頼む。
自分はKENDA KWEST。頑丈、でも雨で滑りまくり。うるさい
>>144 dashなら写真スレにちょくちょく貼ってる人がいるよ
新居に引越し、自転車～高速バス～自転車通勤しなければならなくなり、カーブSL買った。
買ったとたん、近くに転勤になった。嬉しいやら悲しいやら…
ところで、たまにカーブSL使うけど、折り畳んだ状態での持運びが苦痛。ブロンプトンがよかったかなとちょっと後悔しているとこだが、コロコロ転がせる純正のやつ買ったら、ブロみたいに転がせる？
ブロは、パンクが怖くて踏み切れなかった。
dash x20買って１ヶ月半経ったけど台風が来たりでしょっちゅう車に乗せてた
折り畳んで重なる円盤形の磁石の部分がずれてフレームを削り、クランクがフレームを削った・・・
畳まなきゃ良かったとすごく後悔。
(;-人-)ﾅﾑｰ
スムースハウンドのハンドルって前傾姿勢きつい？
まったり乗りたいならdashＰ18の方がいいかな？
>>153 たたむ時にちゃんとクランクの角度気にしないからだよ
後、たたんだら後輪回しちゃ駄目だからね、逆回転させるとクランク回るから
畳まねば価値がないのがダホンだがな
152
ありがと！
実際、コロコロ使っているやつ、いる？
便利？
2012のP8もコロコロのやつ取り付けできないのかなー
>>160 シートポストに変更がなければ、内径29.0㎜のが対応する。
フロントだけブレーキパッドをシマノに換えたら、ピーピー音鳴きしてたのが止んだ。
アームはProMaxのままで、付け替えOK。当然、利きも良くなり安心感も増す。
自己メンテ出来る方・・・お薦めです。
シマノ M70T4ブレーキシューセット Ａｍａで今日現在、\1098（価格は変動します）
輪行とかしたいんですが一番折り畳みが簡単なのはどのシリーズですか？
つブロンプトン
そうだね、ブロンプトンがいい。
ダホンはあくまで価格と性能のよさ・・・すなわちコスパを優先する人向き。
んでも、藻れに言わせりゃ、アキボウ取りすぎなんだけど、まぁその他の
メーカーに比べりゃまだマシな方。
なるほど。見た目的にダホンのが好きなんてすがそういう使い方にはあまり向かないんですね。
ていうか、日本の駅って狭いし、電車はいつも混んでるし
あんま輪行に向いてない国だと思うんだけどね。
車載して、どこかの田舎町を走るほうが楽しかったりする。
くだらねぇ
スピ8乗りだけどタイヤをコジャックに、
ブレーキシューをディオーレクラスへ交換したら、まるで別の自転車になったみたい。
スリックはさすがによく転がるし、
ブレーキの危機も最高だわ。
タイヤ径が小さくなって、漕ぎ量増えたんだから、そら別の自転車になったみたいだろうな
ブレーキシューの交換は、安上がりの高成果だよな。
やはり定評のあるシマノ製がＧｏｏｄ！
俺はブレーキ鳴きがないとかいうのを使ったよ。
エスプレッソのタイヤって、1.3以下の細いやつに交換できるの？
チューブは仕方ないとして、まさかリムまで交換？
でもダホンは良心的だよ。ブロンプトンのスレに行くとファンですら
高価格設定過ぎるって指摘しているよ。まあ２速で１４万ってのは確かに・・
>>178 誤解あると困るけど、私はMuC9海苔。
1分以内にたためれば何の問題も無いと思うんだが
それより乗ってるときの剛性とかしっかり感の方が
自分は折りたたみを選ぶときに重視するんだけど
DAHONでしっかりしてるのってどれ？
ヒンジはターンの方が強そうだが、ダホンで1本フレームならあまり違いはないんじゃないだろうか
2本のロックジョー系はもちろん強くて当たり前
>>182 自分はMuUnoとSilvertipに乗ってる
Muも思ったよりきっちりしているよ、ただ、ヒンジの調整はちゃんとするべきだと思う
中古だったせいも有って買った時はこんな物なのかとがっかりしたけど、ちゃんと調整したら
かなり良くなりました
Silvertipはまぁ当然かなり剛性はあると思います
ヒンジの調整ってどうやってするんだっけ？
なんかバネ調整みたいに出来たのかな？
面倒だから質問ｗ
ドライバーで調整できる。締めるとガタが無くなるけど、あんまり締めすぎると早く消耗するんで、ガタが出た都度締めるイメージだそうだ。
へー、いっぺん確認してみる。
最近、ちょっと緩い・・・と感じてる。
Verge X30hとvectorx27h
みんなは買うとしたらどっち買う？
好みによるかと。
オレは前屈みの姿勢が好きだ。
あっ、ごめん、2011ダホンと2012ターンの比較か。
ヴァージュとヴェクターの名称がパッと見、分かりにくい。笑
2012のＢＷは目ぼしい色が無いねぇ。個人的感想だけど。
ＳＰ８は定番のレッドとか有るから、選ぶならコレだけど。
ルートはコバルトが奇麗だが、モカも柔らかそうな色で良さげ。
最近のBWはカジュアル向けカラーになっちゃったからなぁ。
2006くらいまでの方が良かった。
カジュアルでもいいんだけど、もっと明るい色がいい。
マスタードとか深緑とか紫とか・・・こういうのがウケるのかねェ。
だったらＧＩＯＳブルーとかチェレステの方がいい。
ボードウォークにメトロ用フェンダー付けると
いい感じになった。カジュアルと感じるか、安っぽいと感じるかは
ビミョーだけど。
フェンダー有無の品位は微妙、確かに。
軽量アルミのリアキャリアなんかは、付けても品位が落ちる
感じは無いのだが・・・
無茶を承知で聞いてみるが、P8使いで
neos2.0のまま9段化にチャレンジした
強者はおりますかの～？
ジェットストリームにダホンの黒の泥除け付けて、ついでにタイオガの黒キャ
リア（前用）も後に付けちゃったけどかえって見栄えや品格が上がったよ
路面がビチャビチャに濡れててもバンバン走れるし、自動車用12Vバッテリー
（11kg）ぐらいは楽々運べるし便利便利
写真うｐしなよ
そういやSpeed TRはなくなってしまったのか
ひそかに狙ってたのに
>>198 残念、アナログ派なんでニコンFのフルシステムは持ってるけど
デジタルカメラは持ってないんだよ、うPのやり方も分からんし
>>199 2012モデルのどれかに、純正オプションのカゴや台座をつければいいんじゃない？
ジェットはもうNGワードでいいだろ
ネタレスばっかりじゃねーかｗ
ああ、キチガイジェットだったか今度からスルーするわ
キチガイジェットって響きだけはカッコイイな。
響きだけな。
>>200 アナログ派ならネットの掲示板見んな。
どっかの駅の掲示板でも見てろ。
ｗｗｗ
>>200 自転車はアナログなんだから
>>202-205は無視してください
ジェットは後のトライアングルフレームにサスが付いて可動しますね
タイオガのキャリアは可動式じゃないけど前ステーは何処にどんな方法で固定
したんですか？ 教えてください
ターンとダホンて日本の代理店も違うらしいがホント？
>>207 ネタだから無駄だよ
簡単携帯にすらカメラがついてるご時世に何を言ってるんだって感じだ
>>199 Speed TRは無くなってないよ
2012年もカタログに乗ってる
'、 ﾞ、 .. ｨ''ｌ ゝ､,..< ／
ﾞ!-v､ ' _／| ヽ フ‐冖 ｛ノ'
,,....-トr ;|ﾉ ,／_／ _/ ／
っ''´::::::::::::::::｀:１ ／ ／、 ノ冖 ‐┤
/''::::::::::::::::::::::::::|' ／ '、 ノ'''ｯ-ぃ.../
│::::::::::::::::::::::ﾉ|l ／ r'ｌ ゝ /「／ | /
｀:::::::::::::::::广1 ! , │／ │ 1 _,'／ ,' 丿
ヽ:::、／ ｌ ／ ｌ │ ゝ ｌ ノ‐'、 _../,'´
_..‐´ﾞ''t ゝ､ /. ／ ／ ノ卜 '| ｌ ﾍr'" ′ ''〈 「
./￣ヽ ￣ 'ン’ ／ _r' ｒ ┐ ｛ ﾉ ''`′
'、 |! ／'‐ｩ/ 〈 １ ‐ノ ､ ﾝ′
/′ ,,l' 〃 _／ 、 ﾍ ､ 1 〈/'丿
/ ,'ﾞ彳:l厂 /ヽ、 ﾞlﾉ"'1 丿 ,,､
ｲ ,,..ｨtf入│ _/ 卜 │ ﾔ’/ ｀＼
ｌ'''´ _／ l ⊂-‐''|'、 |'、 Ｔ ゝ、
ﾋ ..-''´ '´ ﾞ'、 〕 Ｕ"''''ー--.... _ ﾌ ヽ、
广 ､卜 |癶、 ヽ l'´ ﾞ'、
/｛ 丿 ∥ ゝ `ｰ.. ＼
‐ノ !,,／ ん､ │ `′
型録何処？
まだ販売店用しかないから、販売店で見せてもらうだけ
>>201 あれハブダイナモに内装３段つき２４段なんだ
>>190 わかりづらくてすまん
んで、買うならどっち？
BWとかはフレームえらく細いのにROUTEなんかはぶっとい。これで剛性同じかな？
>>217 うーん、きっと10s以外にも正常進化してくれてると考えてヴァージュ
個人的にはマンゴーオレンジ好きだけど何気にヴァージュ安いね
昨日まで中国の青島(チンタオ)に出張行ってたんだが、
チャイニーズガールが赤のmetroに乗ってるの見て、びっくらこいたｗ
>>222 つまんね
だいたい今は見知らぬページ踏んでも足跡つかないし
>>223 あ、いや、別にmixiの足跡目当てではなく、2ちゃん
初心者なので画像アップの方法がこれしか思いつかなくて…
ってスレチですね、スマソ
>>225 ありがとうございます。次回からはこれでいきます。
>>226 次回じゃなくて今やるべきだと思わないのかｗ
俺なんてムクシィの初心者どころか行った事ないぞｗ
ログインしてなくて良かったぜ。危なく足跡残すところだった。
よくできました◎
PANGO FOLDING HELMETを使っている方はいませんか？
使い心地とかを教えていただければ幸いです
俺も聞きたい
皆も自慢の愛車晒しちゃいなよ
僕の愛車は走るカーボンロードとも揶揄される名車ジェットです。
>>234 2011のスピ8ネイビーにマッドガード付けただけの面白みのない構成なので・・・
ついているタイヤがKENDAとか言う聞いたことない奴。シュワルベとかはいてる奴どうよ
いいよ
ツーキニスト履いている人いない？小径車にどうだろう
１） デフォで付いてたタイヤがKENDAだった。
２）
>>237はそんなタイヤきいたことねー状態。
３） シュワルベ（←これは知ってる）にしてるひとこのスレにいますか？調子はどうですか？
という意味だと思うが、それ以外に解釈できる？
元の文は、「シュワルベ【とか】」 だから
4) 他にも良いタイヤがあったら紹介してください。
てのも含むと思う。
シュワルベとか使用している皆さん、良く知りませんがKENDAというメーカー使ってる俺て凄いでしょ
かもな
デフォで付いてたシュワルベマラソンシュプリームはパンクする気がしないくらい強い
だけど重いしロードノイズも結構ある
あと20-1.6とかいう中途半端なサイズが謎
運気の上がるタイヤがＫＥＮＤＡとか言う聞いたことないメーカーだった
シュワルベとか使ってる皆様は運気は上がりますか？
だったりしてなｗ
KENDAってそんなにマイナーか？
格安小径車はたいてい
KENDAくんやん
見ず知らずのケンダさんが紹介してくれた運気の上がるオカルトタイヤは
シュワルベなどのタイヤを使用して吐いてる方に比べ運気上昇率は高いのでしょうか
僕はそんなな人は聞いたこともありませんが、KENDAというタイヤに憑依されている人がもしいたら
シュワルベを掃除している人についてどう思っているか聞かせてください。
問題は
>>242がそれらを全部考慮した上で、どれを選ぶべきかわからないと言っているのかどうかだと思う。
>>251と理解したのなら、黙っとくだろ普通。
もちろんKENDAに憑依されてるのなら答えてあげるべきだが。
>>242はシュワルベを掃除している人たちが
なぜまたそんなことをするのかが全くわからないって言ってるんだよ。
建大
とりあえず英訳byエキサイト翻訳
Fellows [ tire / which is attached ] who heard it and as for whom things are not, such as KENDA.
Schwalbe and yes -- the shining fellow -- how
それを日本語訳byエキサイト翻訳
仲間[疲れる/それは付けられる]この人はそれを聞いた、そして誰に関しては、事態はKENDAのようなものではありません。
シュウォルブおよびはい(光る仲間)どのように
もう一度英訳byエキサイト翻訳
the friend [--/which gets tired --] to which it is attached -- the situation is like [ heard / this person / it and ] KENDA about whom
Schwalbe and yes (shining friend) -- how
それを日本語訳byエキサイト翻訳
友達[--/whichは疲れています--それにそれは付けられます]--状況はそうです、のように[聞いた/この人/それ、そして]KENDA、誰に関して、シュウォルブおよびはい(光る友達)--どのように
光る友達 かっこいいな。
結局
KENDAにとり付かれている人は、シュワルベとか言ってる奴の気が知れない
でおｋ？
スレの流れ的にも、現実にも、まあだいたい合ってると思う。
光る友達 どこ行ったんだよ！
ビッグアップルの私には関係ないな…。
ケンダって最近、乗用車の格安タイヤで知った。ドリフトのケツ用で使う
ケンダってたしかGIANTのグレートジャーニーで2000km程度でダメになっちゃうやつだっけ
小径最強のKENDA コンテンダーロード 20×1.0使いの俺に喧嘩売ってんのか。
他所でやってくれ
ライセンス車スレと違って、おかしな書き込みがあっても荒れないのはすごいと思った。
来年発売のＭｕＳＬの限定版が欲しいんだが、オーソライズドディーラーっていう特約店でしか扱ってないらしい。
我が土地(北海道)にはその特約店がないんだが、欲しければ内地に行くしかないってことか？
>>269 大きそうなディーラーから、送ってもらえないか問い合わせてみれば？
>>269 もし初心者なら実際に行って買う方がいいと思う
いろいろ教えてもらえるから長持ちして結果的に経済的
>>270>>271 サンクス。
来年に東京旅行を考えてるから、その旅行の際に買うこともできるとは思うけど・・・
出来れば行きつけの店に金を落としてやりたいんだよなぁ(通販は論外)。
>>272 私も目の前の店で買いたかったのだが、販路はどうしようもないと言われた…。
客注文有りなら普通にオーダー出来るのでは？
それをしない店は扱い方を知らないからではないのかなぁ。
聞いてるのか秋棒！一部のブラウザで見えなくなるオ○ニーサイトなんて作る金があったら
営業費（旅費交通費）に回せ、ニッチ産業なのにかっこつけるな
行きつけの店に取り寄せてもらえるか交渉すればいいのに
>>274 客として買うならそうだが、卸値で買うには〆支払いなどを含んだ販売契約を結ぶのが普通でな。
欲しいからそのときだけ仕入れ、なんてのは商習慣上ありえん。
ビッグアップルなんて履いたら重くてしょうがないだろう。
IRSだっけ、メトロってよさげだけど売っているの見たことない
>>279 いますぐ交渉ってわけじゃないけど考えとく。
それとも限定商品ってのは早め早めに予約しないと買えなくなるものなのかな？
あと、もし駄目なら同価格帯のＢＤ－１の方のハイポリッシュに浮気するかもしれん、とにかく銀色好きなんでｗ
２０インチタイヤと軽量車体で、ＢＤ－１よかダホンの方が走りがいいと思いダホンにしたんだが
買えないんならしょうがないよな・・・。
エスプレッソはビッグアップルだけど、乗ってみると意外なほど軽く走るよ。
販売店の人が調整のために乗って、最初に漏らした感想もそれだった。
>>281 限定商品は、普通のモデルより早くなくなるよ、きっと。
DAHONの各モデルは、販売開始から半年ほどで売り切れてるのも多いし。
>>283 んでは少なくとも今年中には店と話つけてくるｗ
mu sl limited と mu slの違いてなんだ？
色だけ（ハイポリッシュ）・・・それで２万も違うの？
>>284 この休みにでもDAHONが入荷可能か確認するほうがいい。
小さな自転車屋だと、アキボウ(一次)-大手自転車店(二次)-該当の自転車屋(三次)ルートになるはず。
たとえDAHONを扱えたとしても、5万円以上のモデルは二次店が卸してくれない可能性がある。
ウチの近所の自転車屋がそのパターン。
パナレーサーのパセラとかどうだろう。おしゃれな色でいい感じだけど
自転車：歩道走行禁止、厳格運用…警視庁が安全対策策定へ
2011年10月19日 2時37分
警視庁は、自転車の車道左側走行の原則を順守させ、これまで積極的に摘発していなかった歩道走行の取り締まりを徹底する方針を固めた。
そのうえで自転車のルール順守や走行環境の整備なども盛り込み、全国の警察本部で初となる包括的な自転車安全対策の策定作業に入った。
東日本大震災以降、通勤・通学に自転車を利用する人が増え、交通事故全体に占める自転車事故の割合も増加。
警視庁は「マナーを守れば防げる事故は多い」と意識向上による事故減を目指す。【伊澤拓也】
◇震災後に事故急増
警視庁は自転車ブームが高まった数年前から摘発強化に乗り出している。昨年の取り締まり件数は信号無視が３００件（前年比１８９件増）、
ブレーキのない競技用自転車「ピスト」など制動装置不良が６６１件（同６５９件増）に上り、今年はさらに昨年を上回るペースだという。
一方、歩道での高速走行や一時停止違反の摘発はほとんどなく、警視庁幹部は「黙認と受け取られても仕方がない側面もあった」と話す。
今後は道路交通法の規定通り、子供や高齢者らを除き車道の左側を走るよう促し、走行可能な歩道を走る場合も安全徹底を求める方針とみられる。
http://mainichi.jp/select/today/news/20111019k0000m040191000c.html へえ。 んじゃおまわりさんも今後は車道を走るんだ。
彼らは自転車に関する道交法をよく知らないようだから
どんな運転をするのか楽しみだね。
>>289 え？今頃？
6月に改正されて大問題(悪い意味じゃない)になってたよ
>>286 小さな自転車屋でもダホンの上の方のばかりバンバン売ってるところがあるんだから、要はやる気じゃないのかな
扱えないのには理由があると思う
警察ママチャリが車道走行してるよ
分かってる警官もいるんだよｗ
ただ遅いけどな
日本もチャリにメット必須になる時代が来るかもね。
車道走行になれば、今度は車との事故が増えるよ。
そういう藻れは、ロングライドの車道走行時にはミニベロでも
メット被るけどね。やっぱ頭だけはガードしておきたいんで。
>>289 ＞彼らは自転車に関する道交法をよく知らないようだから
んなわきゃーないw
>>294 そうか？ てことは知ってて守ってないってことなの？
そういやコースターブレーキが 合法なブレーキだということも知らなかったお巡りがいたな。
警官は常に危険を感じてるから歩道を走行
歩道は徐行しかできないのではなかった？
改正で変わったんだっけ？
>>294 複数車線ある交差点で、いちばん左がわの左折専用レーンで直進の信号待ちをしていたら、注意されたぞ。
前方の車両用信号は赤だが、歩行者自転車用信号が青なので、交差点を直進したら、注意されたこともある。
歩行者用信号が赤だが、車両用信号が青なので、横断歩道横の自転車横断帯を進んだら、注意されたこともある。
やっぱり警官は自転車の道交法をよく知らない。
>>299 これがゆとりですかw
で、それが一般化できるの？w
自転車が車道走る時、当然制限速度は30km以下ってことでおけ？
車両なので法定速度か、原動機付自転車に準ずるか、
胸先三寸かもw
>>291 儲からないのに販売店契約によるリスクが大きい。
それ以外に何があるの。
ネットだとどこも10パーオフだけど
実際ネットと実店舗どっちのが安いの？
>>304 メンテやパーツ調達を自分でやれるなら、基本通販の方が額面どおり安い。
一方街角の自転車屋ではメンテ、パーツの入手がすべてできるとは限らない。
これが不安なら店舗の方が安い。
自分の場合、街の自転車屋さんでもネットとさして変わらない
値段だった。細かい物をオマケしてもらったりもしたから、
ネットより安くついた。
ただ、折り畳みだからきっちり組める自転車屋さんかどうかの
判断は難しいけど…あと、パーツ供給の面で渋るお店もあったり
するから、ネットの方が気楽ではあると思う。
修理調整が有料でもいいんで、ちゃんとメニュー化してくんないかな。無料ばかりでも言いにくいんだよね。
購入後半年は○○は無料とか。
自分もディーラーへの支払い時点で値引きがあったから、通販と変わらんかったな。
小径車は歩道OKにしてもらいたいなぁ。もっとも小径車でもスピードとか
自慢する奴いるから無理か
技術も日進月歩だし新製品もどんどん出てくるから、勤勉じゃないと
自転車屋もつとまらんな
>>300 「法律を知らない人間が取り締まりをしている」
これを一般化する必要がなぜあるのか？
一般化せねばならないのは、
「法律を知っているものだけが取り締りをできる」
のほうだろう。
それよりお前ら、自転車が車道走れなんて言われたら小径車はどうするんだ！
俺はダホンでゆ～ったりと歩道をじゃなにならないように走るのが好きなのに
>>312 俺も基本側溝の上をノロノロ走ってるけど、狭い道だと後ろで車がつまるんで
頑張って車の流れについていく
ロードバイク慣れしてるから、小径乗る時もなるべく前傾姿勢を取りたいんだが
ダホンって結構ハンドル位置高いよな？これってある程度調整できるものなのか？
ステム引っこ抜いて切る
調整可能なモデルもある
ハンドルにヒジをついて乗ればいい
舗道禁止って、あのデコボコに荒れて、ガラスやら金属片がばら撒かれたままの狭い側溝を自転車で走れって、自転車乗りは死んでもいいよってことか？
どんな田舎だよwww
1号線の光景である
通勤はロードとクロス交互に使って普段から車道走ってるから問題無いけど、休みの日はdahonでテロテロと歩道を散策したいよなぁ。
無論歩行者優先なのは当然だけど、自転車走行可の歩道も無くなっちまうのかな？ それはツライ･･･
端は小石も多いからね～
何度か小石弾いて車に「ぶつかっただろ！」って言われ止められた事あるけど説明すんのが毎回メンドイ。
>>323 車が自転車止めるのか？恐ろしいところだな。
まぁ愛車に傷が付いたと思って冷静な判断が出来ないんだと思って諦めてる。
だいたい止めにくるのはオヤジかババァだね。
小石やゴミだけじゃない植え込みの植物が伸び放題で交わさなきゃならないこともある
しかもそれが数キロに渡って続いてたり
実際に側溝の蓋の上なんてまともに走れないよなぁ
アスファルトとの境は小径車にはつらすぎる。ロードでもハンドル取られることあるし。
先に自転車用車道整備してから展開してほしい。
警察と交通省の連携はないのか？
speed p8買ったんだけど、下り坂とかで速度でてる時に変速するとすぐチェーン外れるんだけど、これは整備とかで直りますかね？
時々遭遇する空き瓶粉々ゾーン何なのあれ？
細タイヤはいてる俺への試練なの？
側溝の方がなめらかで走りやすいところもあるよｗ 京浜1号の一部とか。
大抵の道は端の方が荒れているし、マンホールや側溝蓋、アスファルトの凸凹、ガラスや小石の散乱が多い。
>>328 外側に外れる？俺のスピ８もそれでチェーンがガード乗り越えて外側に外れるわ
軽いのから一気に変速しないでちょっとづつ変速してみて
結局フロント多段の方が、チェーンは外れにくいのか？
エスプレッソで経験無いんだけど。
それともガードが他のモデルより大きいのかな。
俺のspeed8はチェンジ変えるときはバチーーーンって音がするけど気にしてない
スピ８スタンドに載せてチェーンの外れ方見てみたけど
チェーンにテンションがかかってない状態でトップ側にシフトすると
反動でチェーンが左右に大きく振れてその時にチェーンリングから外れるね
ケイデンス高めだと更に高確率で落ちる
フロントにディレーラーが無いから外側へのチェーン落ちを抑える物が無いのが痛い
色々調整してみたけど自分は解決できなかったので後でチェーンガイド自作しようかと思う
端が列状に盛り上がりが続いてるのが一番怖い
もちろん自転車練習中の子供もだろ？
子供を轢かれちゃう事故多発間違いないな
いい加減該当スレでやれ
>>332 >>335 外側です！
なるほど…とりあえず坂道とかで足が周り切ってる時は変速控えた方が無難ですね…
情報さんくすです。
Speed P8の外側ガイドが浅いってことか
>>340は内幅が狭くて付ける場所が無い
>>341 上下逆にしてガイドも180度回せば、ギアガードの後ろ側をガイドで支えられない？
ダブルガードでもガードとの隙間詰めないと間に落ちるってブログ見たな
道路交通法では
基本車道走行で道路が危険と判断した時だけ歩道走行可能という
主観でどうとでもなるような感じだからな
チェーンガイド、安いのもあるがプラスチック製が多いんだよな。
それだけ落ちてるなら、強度的に問題だろ…。
今日ふらっと寄った近所の自転車屋でMu P8買っちまった
楽しみ！
ところで歩道走っててオマワリさんに停められそうになったら車道に飛び出してクラクションならされれば、
危ないじゃん！って証明できて捕まらない気がする
道路交通法第63条の4第1項第2号
＞車道等の状況に照らして自転車の通行の安全を確保するため、歩道を通行することがやむを得ないと認められる場合
なに？
荒らしに来たの？
>認められる
の主語が曖昧なんだよな
>>350 そこは主語ってか「社会通念上」認められる場合、だろうな
裁判で争うまでわからないという・・・
>>323 何を説明するの？ ぶつかったのは自転車じゃなく小石ですって？
＞ 車道に飛び出して
このれじゃクラクションならされるのは仕方がない
普通に走ってるときなら 車側の違反になるのでやはり意図とは異なりダメ
なんたって左側は水はけのために斜めになっているんだぞ！
そんなとこ走ったら危ないじゃないか！
小径車だけは歩道を許可しろ！ロードやクロスはでかいし飛ばすから駄目だ！
調子いいかな
あれぇ、ダホンは全車にシートチューブ下部にチエーン脱落防止用のガードを
付けてるんじゃ？ 俺のジェットには付いてるよ
チェーン外して洗った時はその間を通す必要があるんでちょいメンドイ
>>356 付いてるけど、勢いあると隙間から抜ける。で、それのせいで工具もってないとはめるの一苦労だよ
キチガイジェットさんチーーッス
>>358 DAHONスレにまでBD乗りが貼りついてんのか？
>>356 それでもチェーンガードとリングの間に落ちる
>>360 上下間隔2～3㎜なら落ちないと思うが？
ルートもボードウォークもついてないよ。ミューやスピード以上のモデルにしか
ガードない
>>357 おいらはスピプロ乗りでよく外れるけど、簡単に直せるようになったよ。
チェーンの下側をつま先でギヤに正しくかけて逆回転させればすぐ直るよ。
手も汚れないし簡単。
表現が分かり難くてスマン。
>>361 残念それでも落ちる
プラスチックパーツだからチェーンに持ち上げられちゃうんだろうね
想像以上にチェーン脱落体験者が居てワロタｗ
こんなことはメーカーも判ってるだろうに、なぜちゃんとしたガードを標準装備しないんだろ？
>>358 基地外はお前だろ
ここはDAHONスレだぞ。そんなにｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑの話題を出されるのが嫌ならサッサとBDスレに帰れ
全然外れないけどな
俺も外れた事ない
ディレイラー調整した後
チェーンフォールプロテクターの位置を調整してネジを締め直しすといいかも
俺のチェーンホイールプロテクターは転んだ時に一部欠けて効果が半減してんだけど
それでも落ちたことない
・RDを交換する
・チェーン換える
・チェーンの長さを変える
・チェーンラインを外寄りに変える
・チェーンリングを換える
何やっても改善できなかった。
ちなみにダホンのチェーン落ちで悩んでる人は、
ほんとんどが外側に落ちる症状だから、
チェーンフォールプロテクターは関係ないよ。
車種なに？
失礼スピP8か
持ち運び中にケーブルがぐいっと動いてしまってリアが落ちたことはある
>>374 ６番スパナ。
（メトロとFDB14で確認）
>>369 「RDを調整する」が抜けてる。 俺はそれで全く外れなくなった。
RD調整しても直らなかったんですけどね
いつのまにかコンセプト車にされちゃってるよ
チェーンフォールプロテクターが関係ないって言い切ってるのも謎だな
チェーンフォールプロテクターをローギアでチェーンに接触するまで寄せても落ちる物は落ちるよ
RDも左右調整からテンションの調整とか調整できるところはすべてやったけどダメ
ちなみに落ちる時はTOPを1として5→4でも落ちる（要はほぼどこからでも落ちる）
落ちにくくはできるが落ちないところまで追い込めない
さあどうする？言ってくれればすべて試すよ
RDハンガー曲がってない？
まあ関係ないわけないけどな
エスプレッソのブレーキ変えようとしてネジ回したら、台座ごと外れた('A`)
ネジ止めを塗った形跡がなかったし、ハズレ引いてたのか…ショック…
シューを替えれば十分なんじゃ…。
>>386 見た感じ曲がってないと思うけど測定器具が無いから正確なところはわからない
さっきハブの玉当たり調整ついでに12-25Tのカセット付けてみたけどやっぱ変わらなかったよね～ｗ
>>385 何速かしらんがチェーン長いんじゃね
ある程度ＲＤのテンションの力でたるみにくいと思うんだが
７Ｓスプロケで１０Ｓチェーン使うとかミスマッチはない？
8Sスプロケでノギスで計って見ても8Sチェーンだた
チェーンの長さはこれ以上詰められない長さ
買ったときから外れてた？磨り減ってないの？
あとチェーンラインは何速で真っ直ぐになる？
買った時から・TOPから3番目
購入1ヶ月ほどで走行距離250kmぐらい
それで外れるんなら俺にはわからん
しかも外側（ペダル側）に外れるんでしょ
近くにスポーツ自転車扱ってる店は無いの？
持ち込んで見てもらうのが早い気がする。
ディレイラーの調整で防げるよ
調整しても落ちるという奴は調整が美味く出来てない
５→４で落ちるのは、いくらなんでも調整とかの範疇じゃないだろ。
変速の時には負荷をかけずにちゃんとゆっくり回してるか？
前歯欠けてねえか？
>>399 そういうのもひっくるめて、今回は店持込が良いように思うんだがね。
>>385 Bテンションを他に問題が出るギリギリまで弱めてみて。
おれは他に問題が無いので最弱にしてる。
それまではキツメにしてたんだが、そうしてから落ちなくなった。
あとチェーンはローに入るギリギリ＋１コマにしてる。
チェーンフォールプロテクタは付けていない。
内側にもバッシュガードを付けたこともあったけど
外側だけにしたほうが良好な気がする。
あとさ、スタンドで手回しで変速してても落ちる？
それとも、乗ってる時だけ？
いくら樹脂製だからって、あのプロテクターが付いてるのに
チェーンがそんなに頻繁に脱落するって普通じゃない。
つうかよっぽどヘンテコなことしてなきゃありえんよ。
チェーンが落ちるって？
前が右or左
（前がギヤ飛び）
後ろが右or左
後ろがギヤ飛び
どれ？
>ほんとんどが外側に落ちる症状だから、
>チェーンフォールプロテクターは関係ないよ。
適切な位置ならちゃんと防止するんだがな。
転んで一度だけチェーンが外れた事ことがあるんだけど
その時には樹脂の一部が欠けてそれで外れた。欠けるか
しないとチェーンが外れるはずないと思うが
>>401 いい感じになったこれでしばらく様子見ることにする
Bテンションで調べてみたら変速に問題なければ全くのフリーでも問題ないとのことだった
（完全フリーでもカセットとガイドプーリーにチェーンが挟まらなければ調整は要らないってことだそうで）
あとスタンド載せて手回しでも落ちたし乗ってても落ちてた
>>335 >フロントにディレーラーが無いから外側へのチェーン落ちを抑える物
>が無いのが痛い
チェーンフォールプロテクターが最初からついて無かったって事か？
なんだかよくわからんな
>>405 それ
>>369の台詞だろ。
>>384も言ってるけど外側に落ちるから関係ないって意味不明。
現物見てないか、構造理解してなくてトンデモ無い取り付け方
してるんじゃないだろうか？
リングタイプのチェンガードと上から被せるタイプの脱落防止の
組み合わせなんだからチェーンの脱落なんてまずあり得ない。
市販品でよくあるWギアのインナーへの変速のときの内側への
チェーン脱落防止パーツと勘違いしてるんだろ。
知らない事でも想像で断定しちゃうBW君じゃないのｗ
「ダ」ホンなのか
ダ「ホ」ンなのかイントネーションがわからん
お前ら初心者か？ダホンは初期の内はチェーンが落ちるんだ！半年待てば落ちなくなる！
>>410 関東(標準)「ダ」ホン
関西 ダ「ホ」ン
ダ
ホン
ho
da n
@hokuriku
ホダ ンってなに
ターンに持って行かれたのってベクターシリーズだけ？
他にも特許とかあるのかな？
海外仕様だと折り畳み機構が新型（クロームメッキパーツで
外側から咥える）から旧型に変更になったものがチラホラ
あるので気になる。
>>406 手回しで落ちるって、
チェーンホイールプロテクタに、そんな隙間ないと思うんだが
なんかへんだな？
ひょっとして形状が純正と違うのかな？
チェンリングのところ写真撮ってアップしてみてくれないか？
>>375 跳ね上げた小石はぶつかっても責任ないんだっけ？
>>418 そういう意味じゃなくて、
「俺はぶつかってないよ。どっかから跳ね上がった小石でもとんできたんじゃないの？」
て感じの対応をするんだろう。
Bテンション緩めもしないで、ディレーラーの調整してもダメとか言っちゃいかんよ。
>>416 持ってかれたというか、ブランドは共有、ただし父親は中国工場と日米+一部欧州の販売網、母子が台湾+各国支店と東欧工場と残り世界+一部欧州の販売網っていう説明by息子だったような。どこ向けモデルだったかで帰属が違うんじゃないかないか？
で、母子はこれだとDahonで売れる先が少ないのでTernを作ったと。
まあ、その後訴訟になったから上の話がどうなるかも怪しいんだけどね。
わからないままくら調整したところで、うまくいくことのほうが少ないだろう。
知らないのは一向にかまわないから、もうすこし謙虚になればいいのにと思う。
BW純正の女物用サドルを捨てて
SP8と同型番の黒サドルに換えた・・・
http://i.imgur.com/0FEdS.jpg サドルの後退幅も増えて、尚且つ、愛用のトピーク・ウェッジバッグとの
相性も良くなったぜぃ。バッグがサドルの後面から出ないようにしないとｶｯｺ悪い。
バイオロジック社のサドルは座り心地が良いので、個人的には好きだ。
ん～このサドルは一見幅が狭く感じるけど天面は割りとフラットな
形状だし厚みがあってしっかりしたパッドのおかげで乗り心地いいよね、
俺も好きだ。
蛇足だがバイオロジックはダホンが自社向け用品パーツに付けてる
商品名。このサドルはVERO社製だよ。
何だかスムースハウンドが無性に欲しくなってきた。
ｔｅｒｎのバージュ27も魅力的だけど、気軽に使うならこっちかなぁ･･･
らしいね。VEROの件は知ってた。台湾の代理店から買ったんだよ
このサドル・・・説明にはそのように書いてた。
そう言やロードのサドルもVERO製だな、ジェル入りの。
http://i.imgur.com/TzFs8.jpg 重量的にはフィジークとかに歯が立たないけれど、んま、快適性重視だから
こいつで十分かと。あと安いしｗ
確かにロード用のフィジークとかで走ったあとに、SP8に乗るとソフトで吸い付くような座り心地。
ケツの痛さもないし、かといって漕ぎにくいとかもない。
ロードもわざわざ薄いのにしなくても、こういう方が快適なんじゃないだろうかｗ
ケツの痛みに我慢できなくなったら
このPront SL-Z3 というサドル使ってみ？
至宝のような柔らかさだぜ。しかもベースがカーボンコンポジットでしなる。
ジェル要らんわ、ならSL-Z2。こっちなら200ｇ。SL-Z3は250ｇ。
間違えた、VEROじゃなくてVELOな。
ちなみにダホンのメイン工場は中国の広東省シンセン市の西側宝安区。
VELOの工場は同じ市内の東側龍崗区、なぜかメリダの隣。
>>427 練習も含めてレースレベルでの走り方ってのはサドルにどっかり
座ってないからサドルなんてパッドがなくても全然痛くないんだなこれが。
でもツーリングユースならやっぱりパッドが欲しいよね。
TOKENのパッド入りチタンベースのサドル、安い割に軽いくて（215g）いいよ。
これもVELO社製。
藻れはダンシング多用派だから、んと言うと硬いサドルでも何でも
いいんだけど、疲れてきて（あるいは体調悪化で）アッパーを握って
ママチャリ座りしたときの“硬サドル”ったら、地獄絵巻だからなｗ
あと、峠登りが趣味みたいなもんだから、やっぱサドルが硬いと辛いわな。
たった50ｇ程度の違いならジェル入りを選ぶよ。ＶＥＬＯ最高！
けつの皮も鍛えれば強くなる
やわいサドルだと鍛えられずいつまでたっても痛い
女なのでやわらかいケツの皮でいたいです
女がケツとか言うかよｗ
えっ
やだ女は屁こかないとか思ってる人？こわい
>>418 意図的に飛ばしたなら過失になるけど、不可抗力だからしょうがないんじゃないの？
後、飛ばすよりも飛ばされる石の方が多くないか？
やわいケツのままで皮は強くなる
感覚が鈍くなってるだけか？
ケツの皮じゃなくて骨が当たって痛いんですけど。
サドルが低すぎるか、ハンドルが高すぎる。
あるいはその両方。
>>440 それだけじゃあわせられないＴＯＰ長の壁
身長１６７ｃｍぐらいが一番使いやすいかも？
>>440 >>439ですが、僕に言っていますか？
痛いのはロードでハンドルはサドルより低くて、サドルはSLRです。
痛いのは、皮じゃなくて骨が肉に当たって痛いのであって、
外の皮は関係ないと言いたかっただけです。
>>442 俺は440じゃないけど。
トップ長というかサドルハンドル間の距離は20インチ車の場合
マッタリ乗りなら身長175ぐらいまで大丈夫じゃないかな。
スポーツ走行ならポジション出しでステム交換するのは
何に乗っても当たり前の事だし、折り畳み車のT型ハンドルでも
ポジションチェンジャーがいろいろ市販されてるし、
ブルホンとかハンドル形状で「遠く」する手もある。
>>437 自動車の話で、しかも水たまりの水ハネの話なんだけど
歩行者にかけたら、意図的でなくても、自動車の責任
て話をどこかで読んだことがある。
（意図的にかけるのは、傷害になるとも言っていた）
それが本当なら、自転車でも、相手が歩行者じゃなくても
同じなのかな？とおもった。
@tern_jp Tern Bicycles Japan
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20分前 お気に入りに登録 リツイート 返信
ﾃﾙﾝ公式が乗っ取られてるｗ中の人しっかりしろ
ボードウォーク初乗りしてきました
平坦な道で漕がずに流している時に、回転の一定感覚ごとに小さな突き上げをタイヤから感じましたが、これは小径車ゆえのことでしょうか?
（BWは市販のまま何もいじってない物です）
普通に漕いでいる時にはさほど意識できない程度のものですが、小径車自体初めてなので少し気になりました
大径車でも突き上げはあるよ。
BWなんかマシなほうだと思うけどね。
平坦な道で一定の突き上げがあるとかおかしい。
＞回転の一定感覚ごとに
これがよくわからんが、
段差の乗り越えや、凸凹のある道路でのショックは、小径車の最大の欠点。
小径車に乗り心地を求めてはいけないのよ。
と思ったら、的違いの答えしたみたいだな。
漕いでる時は、気にならず、漕がないと突き上げ？
わからん。
>>449 ＞回転の一定間隔ごとに
本当にホイールと同期しているなら、それはちょっと普通じゃないと思う
レスどうもです
例えですが、空気が抜けた自転車を漕いだりするとバルブのところにくるとショックがありますよね?
あんな感覚で一定の間隔で振動を感じるという意味です。
もちろん空気は今回のは入ってますし、そんなに大きいショックでは全然ありません。
漕いでないときに感じるのは、突き上げが小さいのでこちらが足を動かしていると気にならない
流していて体を動かしていないと、その分座面から振動が感じ取れるという意味です
路面のショックを拾いやすいのは聞いていましたが、きれいな舗装路面で何度か確認しようと試したときに感じたのでアレ?と思いました
また今度チェックしてみようと思いますが、もしやはり感じられる場合はどこをチェックしたらいいんでしょうか？
買うた所に持っていけ、乞食
Mu P8のテールランプオススメ教えてくれ
尼で買ったGENTOSのFL-001B入らなかったｗ
サドルバック買ってそこにクリップで留められる奴を買うんだ
>>449 本当に突き上げだとしたらタイヤの一部が膨らんでるということになる。
考えられるのはリムのエッジからタイヤのビードが一部分浮き上がっている
と言う事、700Cや26HEのタイヤなんかじゃよくあること。
小径だとまずないんだけど一応チェックしてみて。
非常に稀だけどタイヤ内部のカーカスが切れていてタイヤの一部分が
膨らんでいるという事も考えられる。
あとホイールが振れていてブレーキパッドなどに接触する小さなショックを
突き上げと感じてる事もあるかもしれない。回転部だとしたら前後ハブの軸と
フリーハブ。
なんにしてもホイールの回転と同期してるなら原因は必ずホイール周りにある
トラブルシューティングがんばって。
周期的な突き上げは俺も以前経験あるよ。
俺の場合はタイヤ（シュワルベのマラソン）の不良で、そこだけ厚みが違ってた。
製造工程でのミスでなんか余計な物が中に入り込んでたようだよ。
（ ´,_ゝ｀）
>>449 リムの継ぎ目部分がブレーキシューに接触してないか?
リムの継ぎ目の段差の不具合って最近のモデルで解消されてないのかな
昔耐水ペーパーでシコシコ削ったな
仮に継ぎ目に段差があったとしても突き上げはないだろう
ターンもワイズ上野で買うべき？
>>466 俺に言わせるとDAHONもYの上野なんかで買うべきじゃ無いと思うんだが・・・
好きなとこで買え。
おれはYは高いから使わない。
Yはパーツの品揃えが多いから、その点では世話になってるな。
本体は買わんけど。
y'sはパーツ多いよな
あの手の店はもっと増えて欲しい
あさひ＝オートバックス
Y＝イエローハット
Y上野はいい。常連が溜まってて修理頼みづらい店や、
めんどくさそうなオヤジがいる店や、小径車やカスタムに詳しくない店よりよっぽどいい。
上記のような店より、大手の方が頼みやすいと思う人もいるからね。
自転車に詳しくない友人が、俺の売った自転車を何かある度に、近所の上野Yに持っていってた。
小さな店より、かえって気楽みたい。
>>472 ＞常連が溜まってて修理頼みづらい店や、
本当あいつらうぜえよなw
整備をお願いしたら常連共と喋りながら作業してやがったよ。
しかも何箇所かネジ緩めたままになってたんで二度と行かねぇよ。
自転車屋に限った事じゃ無いけど、せめて仕事だけはちゃんとしてくれよ。
どのジャンルにしろニワカのショップ叩きネタほど恥ずかしいものはない。
はいはい、即レスご苦労さんｗ
確かに俺は田舎のショップの常連さんですがなにか？
ショップの常連になっていいことあるのか？
常連って自分で言う事なのかな？
いいことがあるから常連になるんじゃなくて
自転車にハマって通ってるうちにショップのスタッフとも
他の客とも顔見知りになる→常連になるって流れだろ。
若年層のコミニケーション障害にも困ったもんだな。
なんだ、居座ってるだけか。
もうちょっと有意義な話聞けると思ったのに・・・
まあ悔しいのはわかるが、趣味の世界なんだから。
多少のハードル（壁）があるのは事実、君が常連と呼ぶ人たちは
みんなその向こう側の人。
一度その壁を超えて自分の趣味人としてのスタンスが出来上がると
どこのショップへ行っても馴染めるし自信もって卑屈にならずに
ふるまえる。
まあ若い初心者でもすぐに打ち解ける人もいるし、今日は見に来た
だけですってちゃんと挨拶、ことわり（ショップのスタッフにね）
が出来て心地よい放置される人もいる。
２ちゃんでショップ叩いてるのなんか最低のニワカだけ。
有意義な話が聞きたいならせめて普通に人と対話できるように
なりなさい。
壁？
自分で常連とか、向こう側に居る人とか
頭大丈夫か（´・ω・｀）？
おそらく
>>482が一番のニワカだと思う。
所で壁の向こうって何？
ハードルは壁です
完全に頭が向こう側に逝っちゃってるんだなｗ
自分で壁作っちゃたんだね。
客からしたら店員ごときに差別される覚えはないよ。
ネットの書き込み連投は得意でもリアルコミニケーションは苦手なんだねｗ
>>489 連投に見えるならコミュニケーション障害はお前さんだと思うが
YSはいいよな
広いし完成車が多いし
完成車が少ない店は楽しくないわ
大きい店と親切な店員がいる店は別
489コミュ障だから壁があるのか。
今の時代、別に値段の高い店舗なんかで買わずにネットでいくらでも安く買える。
だから選択権は明確に客側にある。
いくら名前の売れている店舗のスタッフでもそんな考えじゃ売れなくなるよ。
コミュニケーションが必要なのはスタッフの方だと解らないかな。
客はどこで買おうがいいからね。
つまりネット通販で安く買ってショップに修理に持って行ったら
常連と話しながら片手間にやられた、と２ちゃんで文句言ってる
ということねｗ
>>495 あのさぁ 自転車屋って常識無い人多いけど
片手間に仕事しちゃ駄目だろ、お金取ってやってるんだからさ
＞自転車屋って常識無い人多いけど
馬鹿っぽい決めつけｗ
銀輪関係者に常識が無いのはわりと有名な事だけど
知らんの？
自分が業界に居るとそれが普通に感じるのか
有名？業界？
どこまでも馬鹿まっしぐらだねｗ
474だけど実店舗で購入して、その店で調整してもらったんだけど。
だからなに？病気かおまえｗ
495と501が同一人物ならコミュ障の上に健忘症って事になるな。
はいはい、実店舗で買ってその店でロクな扱い受けられなかった人と
通販で買ってる業界に詳しい人は別人なのねｗｗｗ
何人に人格増殖したってショップ叩きが馬鹿っぽいのは
変わらないよ。
どこにショップ叩きのレスがあるんだ？
ショップ叩きしてないなら気にするなｗ
なんか昼から基地外が沸いたみたいだな(´･ω･`)
ショップ常連だけどなにか？ってスレ立ててやってくれｗ
まあニワカから見れば板住人の大方がショップ常連だろうけどｗ
藻れは、安売り（売り切り）ショップで買って、自分でイジって
メンテして・・・のパターンだな。
DAHONくらいなら、すべてバラしても知れてるし…
チャオって2012モデル出ないのかね
>>472ですが、自分の振った話で盛り上がったようですな。
自分の言いたかった事は、よそで買った自転車でも、
普通に修理もカスタムもしてくれるYは、意外と悪くないよ。って事。
数年前、自転車に興味持って、買った店が、カスタムとか腕は悪くなかったが、
ハンズで激安ダホンを買いたしして、遠慮がちにカスタムをお願いしたら、
今までと明らかに態度が変わった。明らかに嫌そう。
その店は面倒なので、もう行かなくなった。
だから、大手が良いと思う人もいるよって事さ。
くどい
固着したBBを緩めるの大変
VectorX20を除く全車種がカートリッジBBで
圧入クランクが奥まで刺さってないから
チェーンラインが高速巡航仕様
長さ1mくらいの輪業用レンチ欲しい
鉄パイプ買って来い
テーパー勘合だから新しいうちはチェーンラインが外よりってことか？
その程度で変速性能に大きな影響なんてないよ。
新車のうちはＰ８のローギアが使えないなんて聞いたことないだろ。
機械締めだから右を緩めるのは固着してなくても大変だよ。
ISISのスプラインが横から見えるのは完全に入ってないんじゃないのか
ホムセンでロングボルトとナットとワッシャー買って圧入したら
買った時よりクランクが深く入ってくんだけど
もっと無理のない変速ができそう
>>518 なんで「ロングボルトとナットとワッシャー」で深く入って行くんだよｗ
知ったかは構造理解してからにしな。
8mmアレンキーのフィキシングボルトを痛めない様に締め込むより
17mmナットを眼鏡レンチで締め込んだほうがトルクは大きいんだけど
元々はTB-1060がズレない様に仮固定する為に買ったんだ
何かこのスレきも～い
写真がデカイ事だけは、わかった
>>520 メーカーによってサイズはいろいろだったけど
14㎜～17㎜の六角ボルトのフィキシングボルトが
舐めやすい、締めにくいから8㎜の六角穴付きボルトに
変わったんだけどね。
>>522 まずは300ｍｍ以上のモンキーレンチを買いましょう。
色んな人の言う事はまったく聞く耳もたんなら掲示板に晒すな
ブログでオナニーしてろ。
確かに完成車改造の参考にできる情報が少ないねココ
それより暗黒よりドッペル弄ってる個人ブログのが参考になる
MTB用BBの色に惚れてネジ山切り詰めてまで使うとか勃起する
折り畳みとしてはオーソドックスな分、改造する余地が少ないからじゃない？
せいぜい部品交換による軽量化とかハンドルポジション変えぐらいでしょ。
ternの具体的な出荷日まだわかんない？
公式サイトも公式SNSも公式ツイッターもろくな情報無いし。
広報営業クズすぎだろ
なんでFSAのDAHON用チェーンリングは変速ポイントが通常より出っ張ってるのか
それはチェーンラインが規格よりズレててもチェーンを拾い上げて変速できるから
なんでそんな回りくどいパーツを開発してまでMegaExoやHollowTechを避けるのか
それは単純にMegaExoやHollowTech導入がコスト高だから工夫してコストを抑えた
個人レベルならコンポメーカーの指図通りコンポ統一したほうが維持しやすい
ただ上記の根拠からFSAのDAHON用チェーンリングが変速しやすいのも事実
そしてBBフェイシングし過ぎてスペーサー何枚も挟んでる暗黒は参考にならない
>>528 フレーム、フロントフォーク、ハンドルポスト以外は全て変えたスピ8だが、何を知りたい？
>>532 クランクは105に換えたけどスパスパ変速してるぞ？
>>532 FSAのギヤ板って評判悪い部類じゃね。
経験的にはシマノはともかくスギノにも負けていると思う。
>>528 そういう君はなぜ情報提供しないの？ それと同じ理由だよ。
知りたいことがあるなら訊けば誰かが答えてくれるだろうけど。
つうかさ、やたらとチェーンラインに拘る人がいるけど。
フロントのチェーンラインが数ミリずれたぐらいでそんなに
変速性能に影響出るわけないだろ。
リアカセットのどこにチェーンが掛かってるかの方が差が大きいの
わかるよね。
リアトップのときはアウターからインナーに変速できませんとか
リアローのときはインナーからアウターに変速できませんて
キャパ越えてない限り無いだろ。
うむ。
変速性能が悪かったからチェーンライン（やその他）を見直してみるというならわかる。
チェーンラインがずれているからたぶん変速性能が悪いと思う！ ってのはどうかしている。
まずは乗り回せと言いたくなる。不満が出てから考えれ。
つーか、チェーンラインも別に異常ないんじゃね。
純正以外のBBとクランクの組み合わせのときは一応確認するけど
その程度のものだよね…チェーンライン。
2012のスピードp8買ったよ～
終わった話題をほじくり返して電波認定するのが大好きなヘンな人が来てますよ。
認定された人ｗ
下旬。
ヒント：クラブ
デムパちゃんはなんでダホンのチェーンラインは規定値からはずれてるって
妄想に囚われちゃったんだろう？
折り畳みフレームだろうがなんだろうがリアエンド幅やBB幅、カセットハブや
スプロケ、クランクは一般的な規格品なんだしリアセンター距離もメーカーの
規定値はクリアしてる。
2012のdashとescape r3とだったらどっちが軽快ですかね？通勤に片道20キロ使用です。
>>550 どう考えてもr3
よっぽど金かけない限り走行性はタイヤのでかさで決まる
間違った写真と間違った情報に我慢できないなら正しい写真と正しい情報で対抗するしかないよ
>>550 金額が倍違うけど、どんな状況で折り畳みが必要かを考えると良いと思う。
よっぽど荒れた路面でもなきゃdashの圧勝でしょ。
つうかエスケープかっこわるい。
>>550 ということで通勤に毎日片道20kmなら
圧倒的にR3をお奨めします
デムパだから。no reason
毎日、通勤に片道50km走ろうかと思うのですが何がいいっすかぁ
20km以上毎日なんてミニベロはまず考えないだろう。
しんどいし。
もう、52T-12Tくらいじゃー、平地ダンシングでは物足りないね。
フロントに60Tくらい欲しいｗ
>>559 20kmなんて大した距離じゃないし20インチクラスなら通勤ユースで
700Cと大差なく走れるよ。ふだんあまり乗ってないんじゃないの？
>>560 平地でダンシングって…もうちょっとケイデンスの適正化を
意識した方がいいよ。
>>561 どちらが楽かの選択肢で選べば
楽なのは700Cなのは間違いない。
体力勝負で行きたいならミニベロでもいい。
ミニベロでレースもツーリングもやってるけど。
乗りこなしてない奴ほど
>>563みたいなことばかり
言ってる。
>>567 ギアを回転させ続けるとして
27インチと20インチで20キロ走ると
20インチのほうが約3333回転多くなる
遠心力のかかり方も変わるから巡航速度は
27インチのほうが早くなる
>>570 同じ速度（周速）ならホイール径に関係なく回転する質量に発生する
遠心力は同じだよ。
それが巡航速度に影響するとはどんな理屈かね？
>>571 巡航速度が早いと慣性力も大きくなるから
どちらが高速を維持できるかという話だ
同じ速度で同じ重量ならホイール径が違っても慣性力は同じだよ。
単に小径の方がタイヤの回転数が多くなるんで、
ハブ部分での力の損失が多いってのじゃダメなん？
横ヤリゴメン
のんびり走るのが小径車の良さだから。飛ばしたりしているから警察が規制
はじめちゃうんだよな。
同じ速度という話をそもそもしてない。
27インチと20インチで
１回転で進む距離に約50cmの差が出る。
回転数ベースで見た場合同じ速度という設定にはならない。
もう誰がだれやら・・・
同じ距離を走るなら、ミニベロの方が運動になっていんじゃない？
>>574 回転部（軸受）でのパワーロスは無視しても良いレベルだよ。
>>576 ホイールの回転数ベースで語る意味がないだろ。
同じ距離を同じ時間で走り比べる話だろ。
20インチでも普通に30km巡航出来るし、普通に50kmは走れるだろ。
脚の出来上がりや臀部痛次第だとは思うが。
>>579 違う
そもそもどちらが楽か？という話だ
同距離を走るのに27インチだと10000回転
20インチだと13333回転
どちらが楽だ？
>>581 同じケイデンスになるギヤ比を選んで走れば同じだ。
>>582 同じギアの設定の場合に決まってるだろ
屁理屈を言い出したらきりがない
>>579 ペダル回してない状態での損失ってハブの所とタイヤの摩擦と空気抵抗くらいしか無いから無視しちゃダメじゃね?
>>581の言う楽って何だ？
どっちが楽かなんて20インチと27インチを実際に乗り比べてみりゃ馬鹿でも一発でわかる
数値上の計算も糞もねーよ。ミニベロはしょせんミニベロ
見た目気に入って折りたたみ機能がありゃそれでいい
楽に速くの条件があれば選択肢にも入らない
マニアってのはなんでも噛み付くからw
>>581 おまえのマシーンはダイレクトドライブか？
ギヤというものがないのか？
>>583 なんでホイール径が違うのに同じギア比で走らねばならんのだ。
お前には適正なギヤ比（脚の回転数）という概念がないのか？
>>588 ここでは物理的なことは通用しないようなので
もういいって感じだw
MTBとスピ８乗ってるけどそこそこの距離（１００ｋｍほど）乗っても巡行速度は変わらんぞ
ようするに
「小径車って沢山廻さないといけないから疲れるんでしょ。」って馬鹿と
>>565が同レベルだったということ。
>>592 小径の癖に慣れちゃえばツーリングや通勤レベルならそんなもんよ。
走り込んで無い馬鹿が頓珍漢言ってるだけ。
回転数が多くなっても疲れないバカみたいな強い脚力が欲しいw
おれは市の中心部にある事務所まで毎日片道17kmをP18で通ってる。
いぜんはTサーブ（26×1.5）履いたドロハンMTBで通ってたけど
タイムは変わらんよ（40分）。
いま1時間ぐらいの自転車通勤やってる奴なんていくらでもいるし
ミニベロだからってどってことないよ。
面倒なので、チラっとしかレス見てないが、27インチと20インチは、当然27が楽で速い。
同じと言うなら、20インチと12インチで同じかと。デカイ方が楽で速い。
以上、物理的に損失があるって認識してる奴と、そんくらいの差なんて感じねぇよって奴の対立でしたー。
まあいっか！めんどくさいんでどっちでもいいわ。
特注でホイールベースの長い（これなら足つくだろ）４０インチぐらいのタイヤはいたシングルギヤの
６０ｋｇぐらいある自転車でも作って「”漕ぎ”が軽いね」と乗ってくれ
物理的な損失なんて小さいという奴と、ものすごく大きいという奴の
対立で、計算出来てるって言うから（
>>565)ものすごい大きな差を
数値化しろって言われたら逃げた。遠心力も慣性力も自分で言いだしたのに
差を否定されたらその後はほっかむり。
つか、数学習い始めの中学生ががんばって書き込んでるんだろ。
生暖かく見守ってやれよ。
20キロで3333回転の差があると書いてある
タイヤが小さくなると回転数が多くなるのは当たり前。
それを必死に否定するのもどうかと思う。
>>584 すまん、レスをもらってたのに無視してしまった。
速度の２乗で増えていく空気抵抗と比べて軸受での
転がり抵抗は圧倒的に小さいから（確か以前どこかのスレで
計算したら時速40㎞で全走行抵抗の0.2％だったかな）
それがホイール径の差で1.5倍になっても0.1％の差にしかならない
だから無視してもいいレベルということ。
巡行時のペダル回転数はどのぐらいの差になるの？
どのくらいの差になるかではなくて、同じくらいの回転数になるようなギヤを選ぶもんだ。
シングルギヤとか、アウタートップしか使わない剛脚さんでない限り、
径によらず普段使うギヤ比の付近は変速範囲に含まれているはず。
>>608 ほぼ一緒になる。そこそこの自転車なら巡行時のケイデンスはそうそう変わらないだろ。
ママチャリ等ではムリだが。
>>607 だれも否定してないよねえ。
その分高いギヤ比を選ぶことでクランクを回す回数も
踏みこむトルクもエネルギーも、ホイールに発生する
慣性力も、周速（速度）も同じになるって言ってるんだよね。
>>608 ギア比にもよるが同じ速度で走ってたら
ミニベロのほうが多いわな。
スポーツ車ってのは
>>610のように乗るものですね
ギヤを有効に使えない人がおかしなことを書き込んでるんですね
そういう乗り方をしていない人には一生わからないことなんでしょうね
常にアウター＆TOPで汗かきながら立ち漕ぎガンバレ！
巡航なんて言うから、面倒でややこしく考えるヤツがいる。
27インチと12インチをギヤ比同じにしたら、同じように走るか？
理論上同じに出来たとしても、その理論は脚力を無視した理論だ。
>>614 タイヤの大きさが違うから同速度ならミニベロの方が
タイヤを回してることになるんじゃないのか？
なんかここ、ミニベロの欠点いえば馬鹿呼ばわりされるスレなのか。
ダホン持ってるけどこのスレが残念な感じ。
>>615 ＞27インチと12インチをギヤ比同じにしたら、同じように走るか？
走るわけがない。（とゆうことがわからないのかｗ）
＞理論上同じに出来たとしても・・・
出来ない（とゆうことがわからないのかｗ）
>>616 そうだね。
欠点を言えば「乗りこなして無い」みたいな返しがくるもんねぇ。
しかもID出ないから誰が誰だか分からないんで大変な事になる。
>>616 タイヤ（ハブ）なんか１０００r.p.mで回しても何の問題もないよ。
２０インチのタイヤなら９０km/hで走ってもOK。
あなた（たち）の考えはタイヤ（ハブ）は７０r.p.m（一般的なケイデンス）ぐらいで回転抵抗が非常に多くなるってことなのね。
>>615-616 別人なのに同じ馬鹿なこと言ってるお二人さんｗ
径が半分のホイールなら同じ距離を走るためには
2倍回転させなきゃならないし、同じ速度を出すためには
2倍の回転速度が必要。んなことは誰でも分かる。
でもね、径が半分のホイールは2倍回転させてエネルギーが
同じになるし、2倍の回転速度を出すためのパワーが同じなの。
これが理解出来ないから馬鹿呼ばわりされてるの、わかる？
理解できなくてもいいから自分が馬鹿だという事だけ覚えようね。
>>623 なんのことだ？
と思って見てきたらお前、小径乗りが集まるようなショップを叩いてた
荒らしじゃん。
性格悪いだけじゃなくて馬鹿だという事まで証明されちまったなｗ
>>624 いや俺（
>>620)は16インチぐらいまでじゃないと癖が強すぎてよう乗らんｗ
>>625 クセもそうだが、たしかに１インチのタイヤじゃ１センチの石ころを超えられないしｗ
陸上競技場か体育館がサーキットぐらいしか走れんなｗ
＞理解できなくてもいいから自分が馬鹿だという事だけ覚えようね。
俺は２ちゃんで友達求めるつもりはない。馬鹿を馬鹿って言ってるだけで
敵を作るつもりもないがな。
馬鹿と言ってるほうが馬鹿に見えるわけだが
みっとねえ
定期的に議論になるいつものやつね
>>620 自転車を倒して車輪に重量をかけずに回転させると
車輪の自重だけだからそうだけど
実際には車重と体重がかかるからこれは合ってない。
スピードp8 2012買って、タイヤをシュワルベのデュラノに変えたらめちゃ速くなった…特に下り坂で漕がなくてもどんどん加速していく感じと、登り坂が異様に楽になったので満足だわ。振動も激しくなったけど。タイヤでこんなにかわるのね。
もともとのタイヤってなんだっけ
しつこい馬鹿だなあｗ
車重と体重の移動のためのエネルギーや慣性にホイール径は
全然関係しないぞ。
ホイールの回転運動に車重や体重が関係する事も無い。
車重や体重がかかると
>>620のどこがどう変わるのか
言いたい事があるなら論理的に頼む。
ただし返事は明日な、もう寝る。
下り坂は漕がなくても加速するだろｗ
>>637 理屈をこね始めたら車輪に乗っかって水平移動したって
エネルギーなんて消費しない
ただ実際は違う
体感だけで物理を知らない人も困るが、古典力学の黒板話ばかりする人も困る
相手の立場や意図も汲み取れない人はもっと困る
おやすみ
車道を走ってても、けっこう道路は凸凹している
それを乗り越えるのは700cのほうが楽だけど
逆に小径のほうが楽なのって何？漕ぎ出し？
なに、この流れ・・・
お前らよく考えろ
短いチンポと長いチンポ
女をイカせるなら短いチンポを早くて多いピストンで
長いチンポならゆっくりと少ないピストンで
どっちがイカせやすいと思う？
童貞だから判らない
垂直にかかる荷重を前に推進させるエネルギーだから、
同距離でペダルを2倍回さないといけないなら、
エネルギーも2倍。
クランク一回転に必要な力が１／２だよw
どっちが楽とか、速いとかどうでもいい
理屈ばかり並べて楽しいの?
もっと気楽に楽しくdahon乗ろうぜぇ
折りたたみは構造上から腕の力も使えないのがな
自転車は腕力よ
立ち漕ぎする時にハンドルを引くとしなるし異音が出たりするのは
廉価なメトロだから仕方ないと思っていたんだけど
上位モデルでもそうなの？
あんまりかわらない
むしろバーステム一体のメトロの方が有利か
>>649 MuUnoにEx用のステムを付けてるけど異音なんてしないよ
長いステムは分からないけどEx用は少なくともそんなしなってる感じはしない
多分ギシギシ音がする人は締め付けテンションの調整がちゃんと出来てないと思う
ガッチリハンドルのエスプレッソは…。
>>636 マラソン スプリームって太いタイヤ
>>638 マラソン スプリームと比べて倍々に加速していく感覚
自板の煽りってパターン化されてるよな
お詳しいのねｗ
>>652 上位モデルの剛性は安物とは違うんですね
メトロでも調整すれば異音は出なくなるんだけど
暫く乗ってると異音が出るようになって
また調整が必要になったりします
非折り畳みと比べれば剛性低いのは当たり前、上級車種でも同じ。
でも折り畳みという機能にその欠点以上の利点を認めてるから
折り畳みを選び、その中でも信頼性の高いダホンを選んだんじゃないの？
確かに時々組み立てて走りだした直後に異音がする事もあるが
もう一度締めなおすと直るよ。
そう言う意味ではDash系のフレームは、走り優先の折り畳みとして１つの完成系だよな。
何で2012はX20の設定が無いんだよ…
>>646 君はクランク２倍回すと、足の重量が1/2になるのか？
他所でやれよ
売れ残ってたmu p8(′11モデル)
の白買って一ヶ月ちょっと、
80kmちょっと走ってまぁ満足
してるんだが、良くも悪くも
オーラというものがまったくない
のがちと不満。
まったく盗まれる気がしないw
2012のspeed P8アッシュゴールド買ったよ
実際店で見てみたらキンキラしてなくてシブい色だった
いつまでくだらない話し続けるつもりだ
2011スピ8の青は不評だったのかな、一目惚れで買ったんだけど
>>666 同じ距離を
クランク１回転で力１０としたら
力５で２回転てことだぞ
>>669 色は好みだから気にするな
選択肢が多いのは良い事だ
俺は色でDashシリーズ諦めたw
そんな話は銅でも良いw
ついでだからｔｅｒｎスレ立ててやってくれ
ﾃﾙﾝSNSからバッジが届いた、サイクルモードのタダ券を期待したけど
バッジが一個入ってるだけだった
>>669 近所の自転車屋に青スピ8飾ってあった。赤スピ8持ってなかったら買ってたわ
>>654 まぢか！
ビッグアップルからスプリームに換えて喜んでたオレは何だ
もっと細いのにしときゃよかった
スプリームぐらい適当に乗り回せるタイヤの方がいいでしょ
今週中までならサイクルモードに間に合うって言ってたから俺もてるんファンクラブに入るわ
まあ、段差とかだと剛性不安感じるけどね。タイヤ太くすればいいのかもしれないけど
そうすると走りが重くなるし。この辺は小径車の宿命だなぁ
>>676 でもスプリームのが振動は全然なくて、地面のデコボコや小石をまったく気にしなくて良いからその点でよかった。デュラノは漕いだ分ぐいぐい進んで乗るのが楽しいから替えてよかったと思ってる。次はコジャックとか試してみたい。
どうせならパナレーサーのミニッツライトPTとかに変えると激変するよ。
マラソンから変えたら軽い軽い。進まなくなったけど。
マラソン1本よりもミニッツライト2本の方が軽い。タイヤだけで400g近く
軽量化する。
スプリームは砂利道もお構いなしに走れるからいいよな
パナレーサーのツーキニストの話が出ないな。つうより小径ツーキニスト、
売っているの見たことない。７００はあるのに
http://jpdo.com/ykk7/244/img/1700.jpg DashX20の付属BBはMTBオーバーサイズ用118mm軸
チタン軸とかセラミックベアリングの市販ISIS-BBに交換するなら
108mm軸や113mm軸でも使えるけどフロントディレーラー調整は必須
逆にDashP18にROTORとかMTB用クランクが使えるんじゃないか
BigAppleも履けるならMuUnoから乗り換えたい
通り過ぎる人ひとり一人にコースターブレーキの説明すんの疲れた
最初から太タイヤ装着のモデルを選ぶというのはダメ？
折りたたみにこだわらないとしたら、小径車のバリエーションが豊富なのはどこだろう。
Yeah
>>684 えー MuUno乗ってるけど、一回も聞かれた事無いぞ
てか、普通の人わざわざ聞いてくるか？
釣りですからw
>>684は聞かれてもないのに通行人一人一人に説明するなんて迷惑な事してるのか。
嫁のタイヤを代えてあげたいのだけども、スプリームとシチズンはやっぱ違う？
ちなみに今はKENDA WEST。
シチズンってあんまりレポないよな
軽めで安いから考慮にいれてんだけど
>>684 ＭＴＢクランクをロードクランクに交換するとチェーンステーに
干渉したりして×の場合はあるけど、逆はほぼ○でしょ。
でもわざわざＭＴＢのクランク使う理由ってなに？
無駄にＱファクターが広がるだけで意味ないんじゃない？
>>692 俺はとにかく軽くしたいからマラソンレーサーを
デュラノに換えたけど、エア圧さえしっかり管理してたら
太いタイヤでもそこそこには走るよ。
いっしょにツーリングしてる仲間には太いタイヤのまま
の人もいるけど下りでペダル漕がなくて惰性で走っても
そんなに大差はない。
誤解がないように言っておくと換える価値はもちろんある
軽いし転がり抵抗も確実に減ってると思う。
でも進み具合が違うのをそんなにはっきり感じるのを
期待すると違うと思うよ。
DASH X20が無駄にＱファクター広いって事だけわかった
＞通り過ぎる人ひとり一人にコースターブレーキの説明すんの疲れた
気持ち悪すぎワロタwww
Qファクターはどうでもいいけど、
小径車にMTB用の小さいチェーンリングをつけても残念なことにしかならんような
激坂が楽しくなるんじゃね
小径に52Tもいらんわな
>>701 ∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
www
>>701 そんなぁ～、小径だからこそ50T以上じゃないと並みの走りが出来ないよ
候乙
俺は前48に換えているが、並の走りはできてない認定されたようだ。
55Tだから並みの走りだww
並の走りかなんか知らんが
わざわざ48Tに変える理由が分からん
内装変速が付いてるとか、スプロケがカプレオ9Tとかか釣りか？
俺も48Tにするかな
ダホンではいつもマッタリだし
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
ホローテック化してスペーサー無しで56-44Tに入れ替えたらインナートップだけチェーン擦るんで諦めた
どこにチェーン擦るの？
多分アウターリングの内側だろ
3本のケーブルがまとめられてるのを解くとたるんで暴れるかい？
やってみればわかる
インナートップでしか擦らないなら成功だろ。
諦めるもなにも。
アウター、TOP一つ前で我慢しろ
例のあの子でしょ、かまうな。
いいかげん全モデルトリガーシフトにすればいいのにな
もうグリップシフトの時代じゃないだろ
routeってどうよ？
>>721 うちの嫁はグリップシフト大好きだよ。
μP8なんかは性格からしてグリップシフトでいいんじゃない。
気ィ抜くとペペペンと複数飛ばしてシフトしちゃうのがイタイ
それはまだ慣れてないからだろ。
折りたたみだけに、輪行することを考えれば壊れにくいグリップシフトもアリだと思うけどな。
調整が少々狂ってもなんとかなるし。
皆が皆自分で調整できるわけでもないしな。
不満なら自分で替えればいいだけじゃん。
Vector X27で走ってたら、スピプロ乗りの人に話しかけられた
しかしスピプロはたびたび見かけるけど、X27には未だ行き会ったことがない
>>727 Vector X27裏山
おれはターンのVergeから何かの買うとするわ
日本語で
足が余ってきたので
Speed P8をカプレオ&451化しようと思っています（フロントは60Ｔ）
9速は8速に比べるとやっぱりメンテはこまめにしたほうがいいのでしょうか？
チェーンとか薄いのでパーツの交換時期も速いのですかね？？
カプレオにした人っていますか？
君には無理だ
>>730 足が余ったきたっていうことだけど、TOPでどれくらいでまわしてるの？
今までのレスを通して読んでなお改造ネタを振る勇気に乾杯
別に改造ネタでもいいんだけど、カプレオに60Tって…
そういえば、みんなはどれくらいで漕いでんの？
常用するなら俺は75位までが良いとこっぽい。
2005SpeedP8で9速11-28T、チェーンリングはノーマルの53Tのまま。
ミニッツライトPT履いてる。
漕ぎは軽いんだけど、くるくる回せなくて思い切り漕いでやっと90rpm前後位。
トップスピードにチャレンジした時で一瞬120rpmくらいまで
たとえば安いルートでもギアやブレーキなどの部品を変えれば上級モデルと
同じレベルになるの？フレーム自体の質はあまり変わらないわけでしょ
前53T、後11T 70～75r.p.mでだいたい32～35km/h巡行
これで足がアマットルちゅうのはたいしたもんだな
>>726 それこそ
皆が皆自分で換えられるわけでもないしな
>>738 あー、俺
>>735だけど
>>730は俺じゃないよ。
この板ID出ないの忘れてた。
とりあえず俺はマラソンに戻したものか考えてる。漕ぐ方は回転数増やせない
けど、巡航速度はもう少し上げたいし。
ギヤ比（タイヤ径）上げても速度は伸びないよ。
脚力(回転力）鍛えなさい。
>>739 じゃあ店でやってもらえばええやん。
輪行先で毎度誰かに調整してもらうわけにはいかないけど、交換はそのときだけじゃん。
グリップシフトに不満が出るくらい知識がついたなら、そろそろ初心者卒業じゃね。
自分で交換にチャレンジしてみてもいいと思う。
何もわからん人に勧めるのとは事情が違う。
>>741 とりあえずココの人がどれ位普段回してるか聞いてみただけなのに
何故か説教されている？
通勤につかてるからあんまり気合入れて漕げないし。
>>730の人とかどれ位で漕いでんだろね？
つかカプレオハブって確か135mmじゃなかったっけ？451化とか検討
する位だからハブも手を入れるのかな。
>>721 アビドのレバーとマイクロシフトのトリガーシフターは相性良くない。
リリースレバーとブレーキレバーの取り付けボルトが位置的に被る。
グリップシフトの方が（相性に関しては）まし。
>>743 俺通勤だけど基本は90キープだよ。
もちろんトップギアじゃないよｗ
遊びなら90-100rpmの間かな。それくらいが気持ちいいんだけど、汗かくんだよね。
通勤だと冬の出発直後くらいしかそこまで回さない。
ハイギヤ低速低ケイデンスで優雅に行きたいね。
9速化して7～8で75ぐらいで回してるかな？
感覚で25km/h程度をキープするようにしてるような気がする。
>>744 90rpm常用出来る人はちょと尊敬するかも。
結構漕いでるなぁと思っても85rpm位だし。90rpmで常用は無理。
必死こいて漕ぐような車種でもないとオモットル。
>>748 必死に漕ぐほど、思ったほど進まねーって心が折れそうになるます。
足よもげろと思うほど漕いでやっと47km/hでした。確か120rpm位。
いや基本的にロード乗りだから、90キープが必死こいてるとは思わない。
53×11で75キープしてる方がもっと汗かきそうだけど？
20インチで32～35km/h巡航ってかなりすごい気がする。
みんなそんな速度で走ってるの？
>>751 舗装の良い直線区間だけは。朝は時間が無いので…。
サイコン見て30km/h以上目標にして…。帰りはもう少し落ちるけど。
>>751 好きなように走ればいい。
DAHONってのは車種によってはそれぐらい出るものもある。ということでいいのです。
小径で沢山回してると必死だなと思われそう
>>750 試せばわかるけど30km/hやそこらまでなら90より75のほうが汗かかないよ。
負担を心肺にかけるか脚の筋肉にかけるかってだけだから。心肺を使う方が汗をかく。
ましてや30km/hも出さず、20-25km/h程度でのんびり行くから脚の負担もたいしたことない。
ロード乗ってると、低ケイデンスは重いギヤをゴリゴリ踏んで飛ばしているイメージになっちゃうんだよね。
低速高ギヤ比って考えがなくなってしまう。楽なのに。
P18で荒サイを30km/hキープ目標で走るけど
結構しんどい。
高ケイデンスか立ち漕ぎ激坂の２卓
オタローディは”流す”と言う言葉を知らない気持ち悪い人種
まあ基本的にロードはスポーツだから流すやつはそう居ないだろ
んな、アホなｗ
>>757 30キロ出したいなら道路でやってください
このスレに居る人はちゃんとしたロードに乗って競技したら良いところに行ける人がいっぱい居るんだなぁ
と、思った
>>735、
>>740 >>756 よくわかんねえな、タイヤをミニッツライトからマラソンに戻そうかって
のはトップギヤでもケイデンス75じゃ巡航速度が伸びないからじゃないの？
いくら「低速高ギヤ比」とやらでも20㎞/h程度でトップギヤ入れてたら
ケイデンス50以下だよ。
亀ですみません。
>>695 嫁にシチズン、自分にマラソンレーサーを考えてます。
マラソンレーサーをデュラノにしてパンクしやすくなったとか感じます？
嫁：ほぼ毎日、片道5km、市街地
自分：週2～3日、片道14km、主に誰もいないCR
空気圧は週1で確認する程度。
KENDA WESTは2シーズン(5月～10月x2)パンクなし。
うるさい＆重い。
ﾃﾙﾝSNSに暗黒の奴が来ててウザいな
あいつらまとめて出禁にしろよ
ターンの自転車て売ってるの？
↓のように書いてあるのでちょっと不安で・・・
※自転車の形状により収納できない場合もありますので、上記寸法を参考に判断してください。万が一収納できない場合でも返品はできませんのでご了承ください。
>>766 公式サイトで寸法を見れば良いのに。
高さが7cm足りない。
袋が多少伸びたとしても厳しい。
>>769 追加。
Raychell 20インチキャリーバッグがピッタリだな。
スピ８ならサドルが袋をこんもり突き上げるだけだろ。
７cmぐらい問題無いような気もするが？
レイチェルの製品評価に、キツキツで出し入れに苦労するから買い換えたってのもあるよ。
まあ我慢できるかどうかは本人しだいだけど。
>>766 おれもそれ買おうと思ったがやめてちびりんにした
ちょっと重いけど余裕もって入るから満足
>>769-770の言うことは調べ済み
微妙なところでの使用可否はその他レスで判断しますよ。
>>769のオヌヌメすらようわからんみたいだし？
ちょっと余裕あるサイズがいいかな？と考えＳＨＩＦＴ中
サンクス＞ALL
色々とご意見ありがとうございます
大体３０Km～３３kmくらいで巡航しています、ケイデンスは７０いかないくらい
ケイデンスはこれくらいがラクに走れるので、あまりあげたくないです
しかし、もう一段ギアをあげたくなりますのでカプレオにしてみようかと・・・
おそらく９Tを使うコトはほぼないかもしれませんが・・・・
９速化した方は８速に比べて、チェーンやスプロケットの耐久性はどうでしょうか？
よろしければ教えてください
Dash P18（アクアマリン/L）ポチったんだけど
輪行袋でキャリーオンカバー以外にこいつが収まる、オススメのありますか？
単独走行なんだろ？
本当にケイデンス70で楽に30km/h以上で巡航してるならかなりの剛脚だな。
脳内、脳内ｗ
エスプレッソでも30km/h巡航は厳しい…。
すぐ息が上がるよ。
普段の連続走行距離が10kmも行かないような人は
>>730のような発言をする人が多い。
別に責めている訳でもなく、使用目的がそんなもんなんだったら足が売り切れるようなこともないだろうし、
無理に矯正させるのも可哀想ではなかろうか。
>>781 なるほど！
例えば
駅まで１ｋｍ。いつも電車の時間ギリなので結構マジ漕ぎ。
昔から筋肉には自信があったので当然重いギヤで！
もうちょい重いギヤでもいけるぞなもし！
いまここ
自分のダホンなんだから、
好きなように感じるままに走ればいいし
やりたいように改造すればいいじゃん。
変な哲学押し付けるやつななんなの？
ロードレースのトレインが40㎞/hで楽々と走ってるのを知って
俺でもこれぐらいは…と思ったんじゃない。
単独と集団じゃ全然ちがうんだけどなｗ
チューチュートレイン♪
>>761 荒サイは20km/h制限だな。
けど20km/hで走ってるとバンバン抜かれる。
>>786 じゃあ言ってやる。
エスプレッソなんて小径に乗りなれてない奴が違和感感じないで
乗り出せるだけが取り柄の只の重くて鈍重なクロスバイクだぞ。
ブリヂストン16-他社20インチ-エスプレッソと来てるんだが…。
一応、40km/hも出せてるよ。
ちゃんと乗り比べた上で言ってる？
おれのCurve SLは60km/h巡航でもビクともしなかった。
ちょっとした段差は恐怖だがw
いや，もちろん下り坂だけどね。
そういうのは巡航とは言わないんだがｗ
このスレの住人は一度巡航スレ見て来た方が良いと思う
>>790は例の「小径は沢山廻さないといけないから楽じゃない」って馬鹿だろｗ
>>790 そりゃどんなママチャリだろうが40も50も出るよｗ
行間読めるようになったほうがいいよ
小径車が遅いなんて一言も書いてないけどな。
何を読んでるのよ。
エスプレッソでも…
飲もうかな！
確か前スレじゃ、50km/hぐらいかるいって言ってたんだよな。
控えめになったじゃないか、エスプレッソくんｗ
漕いだら40、坂なら50だろ…。
ちゃんとスレの流れに合わせて書いてるつもりだがね。
エスプレッソの
ティーで
ツーキニストはいてるやつおらんのか！
エスプレッソ美味いよね
ジャックかエスプレッソ買おうと思うが来年のモデルは
変なハンドルポジションチェンジャーみたいなのついてんのな
>>805 説明見て一瞬いい！って思ったんだけど、
よく考えたらそんな頻繁に変えるものでもないし、写真見たらアクセサリ付けられるスペースが少ないね。
ライトとかGPSホルダー、場合によってはブレーキレバーとか、ステムの角度変えたらその都度調整することになる。
でも24段は惹かれるね。
>>803 パンクしにくいってのは魅力だけど、乗り心地やペダルの重さとか大きく変わるのかな…。
前後輪交換するとなると結構な出費になるから、私も乗せ替えた感想を聞きたい。
特にビッグアップルからの乗り換え。
折り畳んだらハンドルポジション調整いるから
あれは便利
逆にビックアップルにしたい
ターンのバッジは案外いいな
汗はあまりかかなくなったが、相変わらずケツが蒸れる。
なんかいいサドルない？
スパイダーはちょっと勇気ない。
琵琶湖にツーリング。日は暖かいが湖畔の風は冷たい。冬に走るのは拷問だなｗ
サイトにもある純正のワイヤーロック
シートポストのアタッチメントにはめても、その接合部がガッチリと噛んでなくてユルユルな感じ
頼りなくて接合部が走行時の振動で壊れそうだが、長い期間使ってる人どうですか?
>>811 インナーパンツ履いたら大分変わるかも。
あとメッシュ形状のサドルって高いから、とりあえず1000円くらいのメッシュカバーを被せてみて、自分に合うか試してみては？
>>813 まだ、見頃じゃないね。
あとで、Ｕpしまっ。
いいよしなくて。BWだろ？
紅葉の季節だな
輪行すっかな
写真を貼ったり貼ろうとすれば煽られて叩かれて荒らされる
さらさら買う気もない人が紛れ込んでるんだろうな
正直おれも20インチのクセに53-39TのViscとか買う気が知れないし
このスレにはやたら馬鹿を連発するダホン教のカルトも張り付いてる。
他のユーザーにも迷惑な奴。
？？？
いるなw
>>822 助かってるじゃまいか
てか やっぱり警察ってアホなんだな(´･ω･`)
抽出とかどんだけ2ch漬けなんだよ
気持ち悪い
3分以内に反応するなんて、どんだけ入り浸ってるの？ｗ
>>829 みたいじゃなくて、焼かれたホストからの書き込みをリストアップしただけ。
つまり同一人物だよ。
某ブログさんがやっていたのを真似てリアの磁石をアルミパイプで
1.5cm延長したら、ハンドルポジションチェンジャーを乗車時の
位置のままで折りたためた。良かった。当然 折りたたんだ時の厚み
も増えたけど
>>831 ダホンはキャッチコピーからセンスがやばい…◯◯を超えた、か。みたいなやつ。
>>833 ほんと、以前からのDAHON乗りには恥ずかしいから
あの厨二コピーやめてほしい。
以前からのユーザー向けではないんじゃまいか
Dash X20乗りだけど、あのキャッチコピーは見なかった事にしている
V.S. VELOCITY
速力を超えた、か。
疾走する都市時間の中では、
進化を続ける者だけに道は開かれる。
Dash X20
感動が、加速する。
>>834 他のメーカーも、恥ずかしいの結構あるぜｗ
でもま、キャッチコピーで買う人はいないっしょ。
スペックなりギミックなり、あるいはデザイン（最後に値段）で決めるんだと思う。
X20のコピー見てプッってなったんで思わず貼ったけど、
つか全部東スポ調だったのね…
自分のモデルのも
V.S. SPORTS
解放感を超えた、か。
スポーツの語源は、 ラテン語の「deportare」に遡る。
「運ぶ」の意味が「日常から離れる」に転じたという。
Speed P8
心を解き放つ快感の結晶。
わけわからん
単なるデザインじゃん
意味なんて無いだろ
>>819 文章の前半と後半がどうつながるの？
＞写真を貼ったり貼ろうとすれば煽られて叩かれて荒らされる
＞さらさら買う気もない人が紛れ込んでるんだろうな
＞正直おれも20インチのクセに53-39TのViscとか買う気が知れないし
あなたが買う気もないのに紛れ込んでる荒らしってこと？
インナー39Tでも、リアが11-21Tとかなら登りで使い易いんだけどな
671 名前:ツール・ド・名無しさん [sage] :2011/11/01(火) 15:31:18.60 ID:???
素人のミスって感じだな
まあおまえが事故るのはどうでもいいけど他人に迷惑かけんなよ？
DAHONの2012年カタログPDF配布開始@公式サイト
常連なら愛車のOldDahonを見せびらかせばいい
Dashになる前のデモンダとか山パンCMの奴とか
2012カタログダウンロード中。
めっちゃ遅いな。
懲りないね。842
また焼いたけど。
カーブSL落ちとるやんけ
SpeedP8買って2ヶ月程度だけどViscP18欲しくなっちまった
今回のカタログはこれまでに比べたら落ち着いてていいな
グローバル感があるしな
>>851 やっぱ段数多いと楽よ。
重複するゾーンがあるとはいえ、実質8段以上になるのは間違いないし。
だよねぇ
リアのカセットもクロスレシオになってギアも細かく選べるようになるし
だけど買ったばかりで手が出ない…
買ったばかりなら買い替えや改造より現状で使いこなすのが先だろうけど、
慣れてきたらスプロケ替えたり9速化したりして遊んでみたらいいよ。
たとえば脚力が足りていて、53/25Tくらいでも不都合なければダブルはいらないし。
DashP18きょう入荷か＞Y
ずっとSpeedP8欲しかったけど目移りしてしもうた
スムースハウンドかDashP18で迷ってる。
どっちがいいのよ
どゆふに乗るのよ
街乗り・ポタがメインで
その用途なら好みでどちらでも、としか言いようがないｗ
個人的にはスムースハウンドだけどね
>>846 お、やっぱりViscP18のフレームロックが最新のＶクランプから
旧型のロットタイプに変更されてる。
なにがあったんだろう？
>>851 μＰ８用の後付けＦＤ台座はよく見るけどスピードＰ８用もあったかな？
それが手に入れば後はＦＤ、左シフター、インナー＆アウターリングで
16速化が可能だよ。
スピ8はRDが残念杉る
残念なのミュー8じゃなかったっけ
シマノでもスラムでもオリジナルディレーラー
シマノに変えるにしてもリヤエンドが特殊で工夫を要するとどこかで見た時あるような
シマノでもスラムでもないオリジナルディレーラー、でした
スピ8ってクロモリなんだね
ぶっとい黒森に何の意味があるの？
コストダウンかな
溶接が楽だし薄く作れるし耐荷重もあるし価格も抑えて出せる
錆にさえ気を付ければ多少の金属疲労は自己回復してしまう
クロモリは動きにあわせてしなるから
自転車にはアルミより向いてるらしいな
アルミとクロモリのロード持ってるけどやっぱクロモリの方が体に優しい
ただダイレクト感は入力に対して溜めの無いアルミの方がキビキビしてていい
チタンで折り畳み自転車作ったら面白そうなんだがな
トレンクルでいいじゃん
タイムマシンで６年ぐらい前に戻れば半値～1/3で買えるな
オリバイクのカーボン製の奴も高いけどメチャ速そうだな。
>>864 工夫もなにもリプレーサブルエンドを交換するだけだよ。
Dash X20でガマンしとけ
>>861 ternに権利ごと流出したんじゃない？
>>880 それにしちゃμとかカーヴはそのままなんだよな？
自分のところの商品とキャラの被るＶｉｃsには
認めなかったってことか？
08スピP8、sramの8Sトリガーシフト入手したので、
シフター交換したが、結果からいうと撃沈。
やはりディレイラーが特殊なんだね。
引き幅が全然小さい。4,5段分くらいしか動かない。
おなじsramだからなんて考えが甘かった。
とりあえず、グリップへは戻した。
むかついたのでブレーキワイヤーも交換してやったｗ。
こうなったらコンポ総とっかえいくかなあ。
NEOS2.0のはずだからシマノ互換じゃね。
＞引き幅が全然小さい。4,5段分くらいしか動かない。
SRAMのほうがシマノより引きが大きいから逆だと思ったが、
「シフターの引き幅が小さい。RDが4,5段分しか動かない」
ではなくて、
「RDの対応引き幅が小さい。（RDが振り切って）シフターが4,5段分しか動かない」
ってことかいな。
おれは素直にシマノSL-M310使ったよ
>>883 え？neos2.0ってshimano互換だったの？！
じつはgianのR3の記事等を参考にしていたのですが理解が足らなかった・・
＞「シフターの引き幅が小さい。RDが4,5段分しか動かない」
＞ではなくて、
＞「RDの対応引き幅が小さい。（RDが振り切って）シフターが
＞4,5段分しか動かない」 ってことかいな。
仰るとおりであります。
私の記憶が間違っておりました。
>>884 SL-M310って8段もあるんですか？
とりあえず、シマノでローノーマル対応のシフターなら
取り付けられるという理解でよろしいのかな？
シフター交換とスプロケをややロープロファイル化できれば
それで、十分満足なんですが・・・。
すいません、本屋でダホンのジェットストリームと言うのが乗っていてカッコいいので
飼いたいと思うのですがあまり記事やインプレがありません。
ちょっと見、サスペンションもあってBD-1あたりともライバルっぽく見えますが
っもっとはーどなんでしょうか
BBの位置が高いので、信号待ちでいちいちサドルから降りないといけないよ。
俺も、ロードでは降りるよ。ダホンでは片足爪先立ち。ダホンで降りたくないでしょ。
>>887 ごめんねJetStreamとBD-1ってワードが入ってると
なかなかレス貰えないと思うんだここ
本当に欲しければ生産中止品なのでがんばって在庫を持ってる店を探して下さい
2chじゃ無くてブログとかに書いてる人のところで聞いて見ればどうでしょうか
>>889 ジェットストリーム、2012であるから。
米国じゃ2011も継続販売してるから厳密には復活じゃないな
乗り比べればJetStream（20in）とBD-1（18in）の優劣は直ぐ分かる
Vicsのシルエットはメトロに似ててなんか安っぽいな
>>892 誰もBD-1と比べてねーよ 巣に帰れ
一体何時になったらターゲット層が違うと気がつくんだ
言わずもがなだけどおせぇーてあげる、JetStreamの方が優
>>895 質問者である
>>887がBDと比べてと聞いているだろｗ
毎回毎回ホントしつこいな
ここはDAHONスレだ。お前がさっさと巣に帰れｗ
個人的な好みならVisc＞Vergeだがあのフレーム55-44Tに対応できるんだろうか
55-44TといえばDashP18のRDだけロングケージってクロスバイクっぽい見た目狙いなのか知らんが地面に近くて怖い
>>887 かなりはーどです
サスはちょっとの加重じゃ反応しないぐらい固い
リアはサスメーカー推奨空気圧からさらに低く調整もできるけど
あと2012年モデルって旧モデルよりハンドルポストが短くなってるように見えるなー
これはいい
BD-1はメンテが大変
ジェットストリーム復活するんだよね。相変わらずハードなのかな
>>897 はぁ DB-1と比べてって言ってるのががもう釣りなんだよ
アホか
わざわざ今回の書き込みだけID出してご苦労な事だ
今更JetStreamとBD-1を比較して質問する方が不自然なんだよ
小型飛行機の引き込み脚みたいなメカメカしさが魅力
どっちが？
JetStreamの前輪が
bd１は最高にダサい
JetStreamのフォークのメカは精密にして堅牢
不自然とは思わん。
はじめて買う人なんてそんなもん。
普段全く話題にもならないJetStreamなのになんだんだこれはｗ
で、いいの？ジェットストリーム。
>>910 ギャップがいっぱい有る道走るなら良いんじゃ無いの
車道をクルージングするならあんなサスは要らない
重いだけだよ
DB-1スレで同じ事聞いてみなどちらも自分のメーカーしか良いとしか言わないから
総合スレで聞いた方が良い
でもジェットストリームマジ良いよ
１２キロ切っているから重くはないだろ。都内通勤とか段差多いからいいのかも
サイクルモード行けば両方とも試乗できるんじゃね
両方扱ってるお店で、俺のロードを見てもらってる懇意な店員さんに本当の
ところどっちの方が良い車？って小声で聞いたら黙ってJetの方を指差した
ダホン関係者に本当のところどっちがいいの？って聞いたら周囲に
人がいないの確認してBD1ってって囁いた
へぇ
単純にタイヤのサイズ的にダホンの方が走りはいいんじゃないの？
見た目や折り畳み方はＢＤ－１のがカッコイイとは思うけど。
あの特徴あるフォークへの評価によるかな
蛙みたいなBD-1のフォルムはオレは無理
二丁目勤務の方に「こっち(親指)とこっち(小指)のどっちが好き？」って聞いたら
「もちろんこっち(親指)」と親指を立ててきたが、その手に小指は無かった・・・
ジェットストリームがどうのこうのっていうよりオンロードでフルサス車に
乗ることがどうかってことだろ。
俺はフルサス小径折り畳みにある時期ハマってたのでその時に感じたのは
スポーツ走行には向かない、街乗りにはなかなかいい街中の段差の多さに
改めて気づく、重量はその機構の分当然重い、フレームその他の折り畳み
機構にはやさしい長持ちするような気がする。そんなところかな。
ちなみに俺は少しでもスポーツ走行向きにと思いサスのバネレートを
あげたまでは良かったがストロークを縮めた時の突き上げでフレームを
壊してしまった。
フレームの何処が壊れた？
流れ見てるとなんかジェットストリームほしくなるな
サスって言ってもMTBとかのとは違って柔らかくはない
都内の舗装道路を走るだけでもガタガタ路面のショックを拾うのを軽減してくれる
小径にはいいよ
ジェットなら重くないから快適に、しかもロード的に乗れるよ。
次はジェット一択
ロード的とは言わないけど良い自転車だと思う
昨年はなかったから次も無い可能性があるので今年買っとかないと後悔すると思われ
eco c7のリムってダブルウォールですか？
jetstream、5年ほど前のに乗ってるけど、乗り心地はいいよ。
段差や荒れたアスファルトでもあまり気にしなくていい。
あと、 小径車の割には安定性もあるから、手が離れても乗ってられる。
ちなみに、１日の最長走行距離は琵琶湖半周。
半周ってことは100kmか。
ちなみに何時間くらいで、疲れて止めたのか予定通りだったのかが気になる。
まだ大阪にいた時に近江塩津まで輪行して、
奥琵琶湖パークウェイから 西側を南下。
時間は忘れたけど、途中立ち止まってぼーっと風景見てたりしてたから、１日がかりだったよ。
立ち止まらなくて時間あったとしてもあれ以上は自分にはきついかな。
やめてくれ、行く気なかったサイクルモードなのに馴染みの店の店長が招待券くれたから行くんだけど、
実車見て欲しくなったらどーすんだ？ ジェットかぁ… スムースハウンドもなんか欲しいなぁ… おさまれ物欲
無用とわかっててもサスは男心をくすぐるな・・・
所有する喜び、か
サイクルモード、出店の食い物がなんかやたら旨そうだったんだが。
北海道の海鮮丼とか牛タンステーキとか
海鮮（汚染）丼や、（宮城の）牛タンステーキか…
前輪サスが細そうだけど耐久性はたかいんですかね、ジェットストリーム。
でも日本でラインアップしてたのは売れなかったから？なんでだろう
数年前に、ジェットストリームのフォーク前後逆についてるのがオクで売ってたな。
もう1回見たい。
サスが干渉するからVブレがフォークの後ろに付いているのか？
今日サイクルモードで試乗してきた！だけど、ちょっと気になったことが。
最初に乗ったDashP18良い！と思ったんだけど
次に乗ったSpeedP8がちょっと不安定で…。大本命だったのに。
漕ぎ出しでハンドルがフラフラするのは別に構わないんだけど、
立ち漕ぎすると不安定な感じなのがちょっと。
あれだと下りなんかで気を抜けない気が…。
ちなみにスケルトンが近い感じのMuP8もtern LinkD8も感想は一緒でした。
でもtern VergeP18は普通に安定してて乗りやすかったよ。
慣れてないのが大きいとは思うんだけど、慣れればどうってことないのかな？
買う気満々だったのにまだドッペルのほうが癖もなくて安定してたとかショック。
慣れれば平気
700cしか乗ったこと無かった自分は最初怖かったけどね
ジェットストリームもサイクルモードで乗れるのかな
ハンドルちょっとでも上げると急にふらつくようになる
ハンドルは一番下が基本
前傾姿勢で乗れば前輪を押さえつけることができて安定しやすい
フラつくのはママチャリ乗りしてるからではないかな
寝言は寝て言え。
おやすみなさい
>>944 ジェットストリーム展示はあったけど試乗は出来なかったよ
99%シングルウォールだろ
みてないから知らんけど
ジェットストリームってリアキャリアつけられないだろ。リアサスつきは
そこが不便だな
ツーリング用途には不可
ジェットストリームの三角リアフレームのエンドと頂点（リアサス下部の取付
部）にはネジ穴が有るからリアキャリアをつけるのは至極簡単。
リアエンドの泥除け用のネジ穴が2個、頂点の前後方向の貫通ネジ穴（2010まで
のジェットはこの穴を使ったリフレクター付で売られてた）が1個、合計3個の
シッカリしたネジ穴が有るからリアフレームだけで支えるキャリアを比較的簡
単（チョットした工作は必要）につけられる。
オプションのキャリアは前部ステーの処理が面倒だからタイオガ製のようにＬ型
ステーでとめるものの方が工作（現物合わせでＬ型ステーを2㎜厚程度のジュラル
ミンで作る）が楽。
ダホンてパンクしやすいって本当ですか？
どうだろ？私は買ってから7ヶ月、まだパンクの経験はないけど。
走行距離は3500kmほど。結構走ってるほうだと思う。
ダホンがパンクしやすいってことは無いだろう？
タイヤとチューブの質、走り方、路面状態、運不運等で左右されるんだから
使われているシュワルベ（20×1.5）は耐久性がいいよ
ツーリングの時は、シートポストにリクセンカウルのデイパック付けて行ってるよ。
3泊までなら何度か行ったことある。
>>956 タイヤは一般的なものだろ
パンクと車種は関係無いと思う
何年か前に、ホイールの不良でスローパンクが多発して、該当車種すべてで無償交換になったことはあった。
ノーブランドだと保証もなくて最悪だな
サポートのある駄本で良かったと思うわ
知らねえぞそんな話？
シングルウォール時代のkinetixリムだろ
該当車種ってなに？何時頃の話？
工藤菜緒ちゃんが一段と可愛くなってる(^-^)/
カタログで見た感じ、ダホンＭｕＳＬのペダルって倒せないのか？
いちいち引っこ抜いて持ち歩くのも何か嫌なんだが…
ペダルくらい後から交換しろよ
おれが他のモデルについてる折り畳みペダルに只で交換してやるよｗ
引っこ抜き型ペダルに何かメリットあんのか？
うっかり紛失したりとデメリットしか思いつかんのだが。
>>971 折り畳みより頑丈。
ビンディングペダルもあるからフラペと使い分けできる。
抜いておけば乗り逃げ対策に。
利点
軽量
高剛性
耐久性が高い
出っ張りが少ない
アダプターを追加すれば複数の車体で共用できる
クリップ＆ストラップの取り付けも出来る
ＳＰＤタイプもある
欠点
外したペダルを輪講袋の底か他のバッグに入れるなりして持ち歩く
必要がある。
うっかり者は失くす恐れがある
普通のペダルでよくね
よくねえ
嫌なら抜かなければいいだけじゃん
>>973 頑丈と言っても、ペダルを踏み砕く脚力の持ち主が小径乗りにいるとは思えんなｗ
ビンディングに素早く交換出来るなら、そこは便利かも…
>>979 残念ながらダホン純正の折り畳みペダルはよく壊れるんだこれがｗ
>>976 折り畳めなきゃ持ち運ぶ時にペダルがメチャ邪魔になりそう。
普通の自転車押して歩く時だってよくペダルをスネにぶつけたりしたし。
じゃあ抜けばいいじゃん
三ヶ島の残念な方のダッチャクなんだよなｗ
折りたたみで頑丈にするとＦＤ－７みたいなあんま小さくならず
ショボイのだ壊れる（端っこ踏んでるとヤバイ）
ただペダル外しとけば乗り逃げはされにくいよw
残念な方ってなんだ？
>>983 同意。
長時間離れる時は、チェーンロックした上でペダル外しとけば、安心感アップ。
折り畳み盗まれるって…
何のための折り畳み機能なんだよｗ
三ヶ嶋のＥＺは実際に使ってる人の評価高いよ。
ウェルゴのＱＲＤだっけ、あれはボタンが邪魔になるって
声がが多い。
折り畳みペダルが弱いのはベアリングの2点支持の距離が短い
踏み面中心から片側にオフセットした片持ち状態であるから。
決して剛脚に踏み砕かれるからではないｗ
ジェットストリームもヴィスクもかっこいいな。なんでかっこいいのを
落としてたんだ、これまで
>>986 どうして折り畳みだったら盗まれないのはなぜなんだぜ？
>>984 ストッパー黄色リングが必要なほうて事
新型との互換もないし
実際ストッパーなくても大丈夫だろうけど
ゴムリングをチョット太いのにして使ってるが問題はないなｗ
持ち運びのため重量重視だからVPONEのカーボンペダル
ペアで160gだぜ
踏み面は小さいけど問題ない
収納的にむしろ有難い
>>990 乗らない時は常に持ち歩けばいいじゃん？
ダホンは転がして運ぶ事もできんだし
>>994 買い物や通勤通学はどうすんだよ。
店や会社でゴロゴロ転がして歩くわけにもいかんだろ。
>>991 ストッパーなんてアホなアメリカ人への訴訟対策でしょ。
ストッパー無しで9年使ってるけど一度も問題ないし
これが残念な製品だと思ったことは一度もない。
>>996 使い始めの頃は何度か外れたけど、
ペダルを挿し込むときにパチンと鳴ってもリリースが戻りきっていないことがあったようだ。（乗車前からロックされていなかった）
それに気づいて念のため手で戻すようになってからはなんともないな。
ああ、もうひとつ、ビンディングを外すときにたまにだけどリリースを爪先で押し込んでしまうことがあった。
これはその場ですぐに気づくから危険に至ったことはない。
俺も残念だとは思わない。
俺も特に問題は出てないな。 これで残念なら何に変えても残念だろ。
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