DAHON ダホン 50台目 【雪中梅】
1 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/09(火) 13:53:14 ID:???
◆メーカーweb◆
DAHON (日本:アキボウ)
http://www.dahon.jp/
DAHON (米国)
http://www.dahon.com/
◆DAHON画像掲示板◆
http://dahon-mania.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/joyful/joyful.cgi?
◆DAHON FAQ ◆
http://dahon.cycling.nobody.jp/faq/
◆過去スレまとめ◆
自転車@2ch掲示板 DAHON 過去スレ
http://dahon.cycling.nobody.jp/

□前スレ
DAHON ダホン 49台目 【冬至】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1259224045/
2 名前: んはあ.〜 ◆...79L643E [sage] 投稿日: 2010/02/09(火) 13:56:14 ID:???
    __    。   。
  /   `ヽ ノ_ノ   
  l ,-、   /= ゚ w゚)= < 2だぎゃ
  \ヽ  ノ    /    
3 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/09(火) 13:56:40 ID:???
前スレでオク話にレス下さった方有り難う!
保証が欲しいので、遠いけどリアル店舗で買います。
4 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/09(火) 14:55:27 ID:???
                          刀、           , ヘ
                  /´ ̄`ヽ /: : : \_____/: : : : ヽ、
              ,. -‐┴─‐- <^ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
               /: : : : : : : : : : : : : :`.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : /
     ,. -──「`: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :\ `ヽ ̄ ̄ ̄ フ: : : : :/
    /: :.,.-ァ: : : |: : : : : : : : :    :\: : : : :: : : :ヽ  \   /: : : :/
    ̄ ̄/: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .、 \=--: : : :.i  / /: : : : :/
     /: :     ∧: \: : : : : : : : : : ヽ: :\: : : 〃}/  /: : : : :/         、
.    /: : /  . : : :! ヽ: : l\_\/: : : : :\: ヽ彡: : |  /: : : : :/            |\
   /: : ィ: : : : :.i: : |   \!___/ ヽ:: : : : : : :\|:.:.:.:/:!  ,': : : : /              |: : \
   / / !: : : : :.ト‐|-    ヽ    \: : : : : l::::__:' :/  i: : : : :{              |: : : :.ヽ
   l/   |: : :!: : .l: :|            \: : : l´r. Y   {: : : : :丶_______.ノ: : : : : :}
      l: : :l: : :ト、|         、___,ィ ヽ: :| ゝ ノ    '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : /
      |: : :ト、: |: :ヽ ___,彡     ´ ̄´   ヽl-‐'     \: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
        !: :从ヽ!ヽ.ハ=≠' , ///// ///u /           ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      V  ヽ|    }///  r‐'⌒ヽ  イ〉、
              ヽ、______ー‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---、       こ、これは>>1乙じゃなくて
                  ィ幵ノ ./:/:./:.! !: : : : :!`ヽ     ポニーテールなんだから
              r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :\   変な勘違いしないでよね!
               /: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.\
5 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/09(火) 15:01:30 ID:???
>>1
前スレでも指摘されているんだが
DAHON画像掲示板 は もうないよ。
6 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/09(火) 16:15:10 ID:???
関連スレもよろしく

【DAHON】メトロ専用スレ3【ダホン】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1255186645/
7 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/09(火) 18:55:11 ID:???
いちおつ!
8 名前: 全方位土下座マン ◆DOGEZA5hfA [sage] 投稿日: 2010/02/09(火) 21:40:08 ID:???
   ./⌒\
  (;;;______,,,)
   ノ゚Д゚! < なな!
  (__,,,,丿
9 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/09(火) 22:24:59 ID:iX66/CyQ
DAHONを購入した人に聞きたいのだけれども、7段〜8変則で不満を感じることはありますか?
KHSの16段(T2)なんかの方が有利?
10 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/09(火) 22:29:22 ID:???
まったく問題ない、速度的に25〜30しか出ないし激坂以外は坂も普通に登れる
まぁ激坂なんて登ったらフレームが逝っちゃうけどw
11 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/09(火) 22:32:34 ID:???
どっちかっちゅーと越の雪中梅的な。
分かる人しか分からないからまぁいいか。w
12 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/09(火) 23:11:35 ID:iX66/CyQ
>>10
どうも

>まぁ激坂なんて登ったらフレームが逝っちゃうけどw
こ、これどういう意味…

コストパフォーマンス考えて、METROから導入するのも十分あり?
Speed P8か、Mu P8が総合的に見れば良いとの事だったけれども、METROと何が違うんだろ?

>>11
???
13 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/09(火) 23:26:04 ID:???
>>フレームが逝くってことは

はあはあはあはあ って 息を荒げながら

うっ!って 逝くことです
14 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 00:16:12 ID:???
つまらん
15 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 00:16:59 ID:???
>>12
少ないギヤで登り〜平地〜下りまで広い範囲をまかなうならば、
隣接ギヤとの比の格差が大きくなってしまう。
もし長距離を走る気があるのなら、多段のほうが微妙なギヤ比を選べて疲れにくい。

METROとの違いはいろいろあるけども、
問題になるのは、整備性や耐久性、拡張性かな。
ホイールを簡単に外せてパンク修理できるのは大きい。
ギヤの段数やハンドル周り、折り畳みヒンジなど、違いはいろいろ。
高い物がいいのは当たり前だが、
だからって上位車種を買えとは言わない。
納得できる値段のものにしたらいいよ。

フレームが逝くというのは、正確には本人にきいたほうがいいけど、
激坂で片足に全体重をかけるような立ち漕ぎをするのは怖いかな。
それで即壊れはしないけど、かなりストレスはかかってる。
16 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 05:14:45 ID:???
そりゃそんなに丈夫じゃ無いからね。
知らないで買うとビックリするかも。
17 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/10(水) 11:40:59 ID:u7ajRz5J
坂等でダンシングなんかをするとステムやフレームが逝ってしまうよ

私は06SPEED乗りですが、改造して18(2x9)段です
フロントのLow側を使うことはあまりないですが、急坂や強い向かい風では重宝してます
18 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 12:36:13 ID:???
「逝ってしまった」人はいるのかな?
逝ってしまうとは言われていても、実際に坂道で壊したというのは意外と聞かない。
たまにあるのは、(整備不良で)普通に走っていても壊れたという話だね。
どちらが危ないんだよw と思うかもしれないけど、
坂道の負担より、整備していない、あるいは整備の誤りという要素が大きいってことで。

どちらにしても、ローギヤで座って漕げばそうそう壊さないよ。
無理すると軋むし、無頓着にならず気をつけた方がいいのは間違いないけど。
19 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 21:52:36 ID:???
明日speed P8が届くんだが、黒いシートポストってやはり剥げるもの?
あんまり剥げるんなら別のシートポストにしようかと思うんだが。
20 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 22:09:08 ID:???
売る事前提に考えてるのか?
擦り傷は沢山できる、禿げて地が出るようなことは無い
21 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 22:11:04 ID:???
>>20
サンクス。
傷はシルバーのでも普通に付くから気にしないんだが、
剥げまくって地の色が出るようじゃみすぼらしくて嫌だと思って。
22 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 22:22:00 ID:???
買ったときに補修用のタッチペイント付属してなかった?
剥げたら塗ればいいと思うよ。
23 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 22:47:18 ID:???
そりゃフレーム用でっしゃろ
24 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 23:39:31 ID:???
>>18
毎日ガシガシとダンシングしまくりだけど壊れてないなぁ
2007 Speed P8 で、1万キロ近く走ってるけど

まぁ、体重56kgで貧脚だけどね
25 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/10(水) 23:46:58 ID:???
ボードウォークが欲しいので実物を見てみたいけど、
茨城じゃどの自転車屋にも置いてないなあ・・・。

2010年モデルの茶色シートは気に食わないので、
できれば2009年モデルが欲しいけど。

コミック「よつばと!」に出てきてたのも、ボードウォークですよね?
26 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 00:08:44 ID:???
とらが乗ってたのはそうだと思った。
あさひで扱ってなかったっけ?
店舗ごとに違うから、茨城ではどうか知らないけど。
27 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/11(木) 00:10:32 ID:DycOBD2M
>>15
ギア数から、DAHONやBD-1よりKHSの方が魅力的に映るのだけれども…俺だけ?
28 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 00:18:32 ID:???
>>27
なにに重きを置くかだよ
その三者の中で一番畳むのが簡単なのがダホン

ぶっちゃけフロントダブルが必要と思うのなら「本当に小径でいいのか」を頭に入れて
考えた方がいい
29 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 00:37:43 ID:???
走り重視なら、そりゃKHSは魅力的だよ。
ギヤ数だけでなくホイールも若干大きいし。
ハブがスタンダードな大きさだからロード系のグレードアップも簡単。

だけど、折り畳みの手間や畳んだ後のサイズを考えると…
小さくするにはハンドルや前輪を外さなければならなかったりするしね。
逆にこれ以上に畳めるものは散歩自転車ばかり。
ダホンは十分に走れて、折り畳みとのバランスがいい。
坂が少ないなら8速や9速でもギヤ比が近いものに入れ替えてしまえばいいよ。

本当に、輪行した上で100km走るようなことが頻繁にあるの?
それとも輪行しないなら折り畳みやめてロードでいいんじゃない?
そのへん考えてみたら。
30 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 01:38:34 ID:???
輪行して100kmならスピプロにかぎる
31 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 01:58:07 ID:???
>>30
いや、そんくらいなら激坂でもないかぎりP8クラスで十分
半日以上乗るんだったら自分に合ったサドルを見付ける事の方が重要
32 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 02:03:46 ID:???
十分と快適では違う。長距離なら少しでも快適な方がええじゃろ。
33 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 05:46:26 ID:???
輪行で100kmはほとんどしないが
100kmの後で輪行はよくする。

暗くなったら走るのがやになるからな。
34 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 06:24:14 ID:???
またまたぁ。帰りに100キロ走りたくないだけじゃないのぉ?
35 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 06:52:37 ID:???
帰りにも100km走ったら、100kmじゃなくて200kmになるだろ、しかも輪行じゃなくなるし。

往復で200km走るんなら最初から折りたたみじゃ行かないよ。
36 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 07:19:46 ID:???
100km走った後の輪行はだいたい100kmじゃないのか
同じとこぐるぐる回ってたらあれだが
37 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 09:15:48 ID:???
>>25
俺は地元の自転車やに注文してDAHONは2台買ってる。
メンテやパンクの時たよりになるからね。
値段もネットで買うより若干安くしてくれたよ。
38 名前: 37 [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 09:22:52 ID:???
>>25
すまん。実車を見たいということね。
39 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 09:32:40 ID:???
ほんとうにないなら都市部に出て見てくればいいよ。
それから地元の自転車屋に注文すればいいんじゃね。
40 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/11(木) 09:55:04 ID:dBtcoGp5
http://www.bumpy-path.com/

ボードウォーク、2010ならトップに入荷しましたって書いてあるんだが
41 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 10:02:06 ID:???
だが俺が買い占めたとか?
だがの続きが気になるんだが
42 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 10:20:42 ID:???
だが、パスポート持ってないので茨城には入国できない
43 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 12:12:05 ID:???
だが待ってほしい
44 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 13:51:37 ID:???
KHS評判良いですね。お世話になっているショップでもKHS推しまくりです。
結局、KHS1台とDahonは2台所有してあますがJetStreamで走りまわるのが一番楽しいです。
乗り手次第ですかね。
45 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 14:41:57 ID:???
http://bunz.exblog.jp/7338793/

これ見ると怖くてKHS乗れないぞ・・・
まぁこの人メンテ全然やってないみたいだし
たまに掃除くらいすればクラックに気がついたとは思うけど
フレームの下側に錆びが流れ出てるから相当前から
クラック入ってたんだと思うんだが
46 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/11(木) 14:50:50 ID:DycOBD2M
この手の自転車ってどのくらいの距離を1日で走りますか?
50キロくらいは余裕?
上の方で100キロとかありますが…
47 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/11(木) 14:54:10 ID:DycOBD2M
>>28
自転車屋が長距離乗るならKHSかBD-1を薦めるのよ…

>>28-29
ロードバイクも考えますが、ロードバイクだと持ち運びが事実上出来ないでしょ
専用のワゴン車やキャリアなどちょっと障壁が高い…

折り畳みだと、帰りは電車とか、遠征が気軽に出来るイメージが…夢を買うようなものかな?
48 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 14:57:14 ID:???
朝から走ったら一日で100kmぐらいだったら余裕だと思う
49 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 14:59:56 ID:???
> ロードバイクも考えますが、ロードバイクだと持ち運びが事実上出来ないでしょ
は?

輪行袋に入れた700Cロードって、畳んだスピ8と殆ど大きさかわらないよ。
50 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 15:06:24 ID:???
基本的に自転車屋が薦めるのは自分の店が売りたい自転車だよ
DAHONディーラー行って同じように聞いてみ?
長距離乗るならMuEXが良いですよって薦められるぜ

KHSは知らんがBD-1は乗ってたけど長距離にむくとは思えん・・・
折りたたんで輪行するのもDAHONの方が圧倒的に簡単
51 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 15:08:32 ID:???
簡単さよりも、コンパクトさ軽さを重視したくないかね
52 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 15:15:16 ID:???
>>51

BD-1の9sは重さが10.8kg
同じ値段帯のHelios SLは8.3kg(ペダル除く)
同じ9速だけどHelios SLの方が圧倒的に軽いぞ
53 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 15:15:30 ID:???
軽さを重視するならロードで輪行が一番軽いだろ
慣れれば10分もかららずに袋に入れられるし

ただ、ダホン程のお気楽さはない
54 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 15:28:13 ID:???
MuUnoをエルボルソに突っ込んで肩から下げて輪行が最強
同じ駅に帰ってくる行程ならエルボルソは適当にたたんでコインロッカーに入れておけば楽
ちょっと観光地とかぶらぶら走る程度ならこれが一番楽だった

激坂とか峠超えるようなコースはダメだけどねw
55 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 15:28:31 ID:???
ロード: ×簡単さ ×コンパクトさ ○軽さ
Helios: ○簡単さ ○コンパクトさ ○軽さ
56 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 15:35:01 ID:???
もうMu P8って5万代で売ってないなぁ
2010モデルがでるから中途半端な時期だけど
今欲しいんだがな
57 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 15:50:22 ID:???
ロードとスピ8とで、殆ど大きさが変わらないってのは…
一見して想像するよりは小さくなるけど、そこまでではないだろ。

ホイールだけでも70cmあるから、スピ8の長辺に近い大きさがどうがんばっても四辺の最小サイズ。
フレームはさらに大きくて、おおざっぱにホイールベースくらい(1m)にはなる。
そのうえ前輪・後輪・フレームの3パーツになって、バッグが安定しにくい。
突き出したRDをぶつけないかも不安になってくる。
もちろん輪行できるけどけっこう気を遣うよ。
駅や列車が空いているならまだマシだけど。
58 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 16:56:24 ID:???
スピPは極貧御用達w

59 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 17:21:43 ID:???
スピPってどれだよw
荒らし失敗か?
60 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 20:04:34 ID:???
>>49
そっか、77x64x30に収まるのか。
次はロードにしよう。
61 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 20:20:11 ID:???
シルバーティップに乗った人は誰かいないのかね?
62 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 20:21:25 ID:???
77x64x30に収まるロード詳しく教えて
63 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 20:30:36 ID:???
そこにはググりまくる涙目な>>49の姿があったのだった・・・
64 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 20:38:03 ID:???
そこでトルネードですよ
65 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 20:55:11 ID:???
現行ヘリオスに似たフレームで
以前売ってた小径(16インチ?)のやつ、
何て車種?

66 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 20:59:57 ID:???
>>65
PRESTO?
67 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 21:06:48 ID:???
>>61

シルバーチップにロード用ブレーキ付かないぜ
折り畳んだらオーストリッチの100L輪行バックにすっぽり入る。ハンドルは外して輪行のほうが楽
コクーンでタイヤ出して転がして運ぶのも楽
68 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 21:12:39 ID:???
あ、それ
ググったらプレストSLってのが出た
高かったの?
カーブSLに変わったってことですか?

69 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 21:38:17 ID:???
>>67
BR-650 みたいなロングアーチ・六角ナットなら付かない?
http://www.cb-asahi.co.jp/image/shimano/br/br-r650-2.html
それでもダメなのか?
70 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 22:11:26 ID:???
前スレで展示品Helios SL買うかどうかうだうだしてたやつです。

昨日届きました。

かるー!はやー!ホイールこえー!

が第一印象。

不安だったフレーム剛性ですが、多分本体フレームはそんなにやわくないです。強いとも思わないけど。ハンドルポストがちと長すぎ&剛性不足を感じるので前スレで話題になってたようにjetstreamのポストを移植したいですね。

BD-1持ちだったんだけど、断然走行も輪行もする気になります。
これで10マソはお得だわ。
いい買い物をした。
71 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 22:16:16 ID:???
ヘリオスもジェットも乗ってみたいが、
予算が五万の俺には夢の夢だな。
72 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 22:45:05 ID:???
ヘリオスおめ。楽しんでくれ。
フレームはたぶん旧ヘリオスP8と同等(ヒンジは進化しているはずだけど)で、
そこで重量を削っているわけじゃないから強度的な不安はないと思う。
軽いのはホイールが大きく、あとはコンポーネント、タイヤ、サドル、シートポスト、ハンドルetc、広く小さく削ってる。
ハンドルポストだけはそのうちギシギシいうかも?
73 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 23:16:33 ID:???
ポストじゃなくてステムな
74 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 23:24:07 ID:???
ハンドルポストであってるだろ。
何言ってんだ?
75 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 23:27:00 ID:???
伸び縮みする部分な。本体はステム。そしてヘリオスはポストはない。ステムだけ。
76 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/11(木) 23:37:44 ID:???
主語を書いてほしいなあ…
とりあえず君の理解は逆だと思うよ。
根元側がハンドルポストで、伸び縮みしてハンドルバーがつくほうがステムだよ。
どういう構造でも、直接ハンドルに直接つくパーツがステムだと考えればいい。
そして、ギシギシいうのは特に根元側のヒンジの部分ね。

手ごろな資料がないんだけど、これ参考に。
http://www.dahon.jp/pdf/20090417user-b.pdf

もう終わった話かと思ってたら、09ヘリオスSL/ブラックは一部対象じゃないかw
09買ったんじゃなかったっけ? 確認したらいいかも。
77 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 02:53:48 ID:???
Speed p8とMu P8で迷ってるんだがどっちがおすすめですか?
車に積みながら使うんで空気入れついてるほうがいいんだけど
2010年モデルは両方ともついてないんですか?

78 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 03:06:44 ID:???
どっちも安物下位モデル

EXとスピプロほどの差は無いな

79 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 03:47:11 ID:???
>>77
あの空気入れは正直使いやすいものではないので
車につむならちゃんとしたのを買ったほうがいいよ。
80 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 04:32:56 ID:???
>>77
価格差が問題にならないなら、軽いMu P8かな
クロモリ(鉄)のスピ8がよく走るとは言うけど、差はわからないだろうと思う
わりと近い車種だから、デザインの好みで決めてもいいんじゃない

あの空気入れ使いにくいよなw
アイディアはスマートで好きだけど非常用にしかならん
携帯ポンプを買えばいいし、乗る前の整備にならフロアポンプ持ってけば
81 名前: 70 [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 06:27:29 ID:???
確認した。
ハンドルポストは対策品だったよー。
その前にホワイトだけどね。

シートポストがI-beamっていう変態仕様だけど、これの貢献がでかいかな。
サドルも含めて超軽い。

Kinetix PROのリヤホイールが単品購入したら7万ってマジ?なんかRolfブランドだったときはもっと安くなかったっけ?
こいつが逝ったらほぼ終了か…
82 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 07:08:01 ID:???
ポストなしにハンドルつけるって、フロンとフォークについてるのか?
83 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 08:33:09 ID:???
>>81
ああ、ホワイトだっけw
うろおぼえだった。

ハンマーヘッドが安くなったときもそのヘリオスも、
ホイールのことを考えたら破格だね。
ある意味そっちが本体かもしれない。
84 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 14:58:50 ID:???
>>70
jetstreamのポストだけって注文可能なん?
入手できるんだったら私も興味あるんだけど…。
85 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 15:44:08 ID:???
>>84

Jetstream P8用ステム 14000
Jetstream EX用ステム 13750+VRO HANDLEBAR 8400

DAHON取り扱いディーラーから補修部品で注文すれば買えます
実際両方買ったので確実

せっかく交換するならEX用ステムとVRO HANDLEBARがおすすめ
自分は今はこっちを使ってます
86 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 17:13:09 ID:???
>>85 BW用ステムは15000円でした(2008年当時)
やはりポストなしな分安いって事ですね。
87 名前: 70 [sage] 投稿日: 2010/02/12(金) 23:17:36 ID:???
>>85

P8用とEX用ではどっちが前傾になれる?
88 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/13(土) 01:49:16 ID:???
>>67
いいなぁシルバーチップ。
スムースとハンマーにはブラックがなかったから今かなり欲しい。
折りたたんだ状態で手で持っての移動はミューP8と比べるとしたらどう?持ちにくい?
89 名前: 77 [sage] 投稿日: 2010/02/13(土) 02:40:46 ID:???
speedの方がデザイン好きだったんですが、価格差は気にならないんでmuにしときます。
錆びたら困るし軽い方がいいんで。
迷ってたんでありがと。
90 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/13(土) 07:15:55 ID:???
>>87

EX用の方が圧倒的に前傾になる
VROもあるので低く遠くも可能だしアジャスト範囲があるのでいいよ
ただVRO分8000円くらい高くつくのが・・・

自分みたいにP8用買ってEX用に買い直す位なら最初からEX用が良いかと
91 名前: 87 [sage] 投稿日: 2010/02/13(土) 15:01:20 ID:???
>>90
dd

Helios SLはじめからVROついてるから、EX用検討するわ。

塗装が黒いアルマイトなのが白Heliosには似合わないけどな…アルマイトかけ直すかー。。。
92 名前: 81 [sage] 投稿日: 2010/02/13(土) 15:03:44 ID:???
間違えた。
90=81な。

どうでもいいか。
93 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/13(土) 17:49:10 ID:???
>>91 シートポスト、ハンドルも黒にすれば、オリジナルヘリオスになってかっこいいんじゃない?
94 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 01:52:45 ID:???
アルマイトに出した部品が、一部鉄も使われてて・・・・



溶けて無くなったのはヨクナイ思い出。
95 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 04:17:44 ID:???
質問なんですが
Jet Stream XP新車が10万で売ってました。
これは買いなのでしょうか?
また、この自転車はどうゆう用途向きなのでしょうか?
自分は主に街乗りで使用するつもりです。
なにぶん初心者なので教えて下さい。
96 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 05:34:43 ID:???
リアフロントサス?なら買ってもいいんじゃないかな。街乗りならふわふわ楽しいと思うよ。

サスがあるのにいまひとつ堅牢じゃない、折りたたみなのにいまひとつ小さくならない。
中途半端感は否めないけど、街で目立つかっこいい俺様サイクルかな。(わりといい意味で)
97 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 08:53:04 ID:???
>>94
www
ドンマイ。
98 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 10:21:32 ID:???
>>95
新車で10万?何か因縁ありと見るほうが常識的だろうな 詳細を問うべきだよ
そのサスは荒れたアスファルトを高速走行する際の振動を吸収するための物で
ふわふわする代物じゃない フレームが高剛性で高速巡航向きの車だが、街乗
り・ポタリング・輪行も使い勝手が良い ところで何年型?
99 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 12:18:39 ID:???
展示車、試乗車(車種的に可能性低い)、一部傷あり(塗装のはがれ等)、型遅れ。

いずれにしろ買いだろ。一応事情聞いて。
もちろん、ジェットストリームが欲しいという前提でね。
欲しくもないのに、特殊な車種買うのもどうかと思うかな。
100 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 14:16:35 ID:???
折畳みの時、シートポストがシートチューブから十分にはみ出ないので自立させるのが面倒、あと前輪と後輪を固定するマグネットが付いてないのも不便。折畳みサイズも大きめ。
後輪は内装ギアでQRでないですから、パンクした時の取り外しがやや面倒かも。
内装ギアを外してQRにするだけで1kgは軽くなるとショップの人が話していて前向きに考えましたけど、しばらく乗ってみましたらなかなか良いですよ。そう滅多にパンクもしないでしょうし。
あの装備で12kgなのも凄いと言えば凄いですね。持ち運びも慣れですよね。
101 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 16:44:06 ID:???
>>98
街中で高速巡航こわひです
102 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 17:01:25 ID:???
BBハイトが高いのがある限り俺にはムリ。信号待ちで降りたくない。
103 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/14(日) 23:43:57 ID:???
BW2010の磁石がものすごい強力になってないか?
104 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 00:11:04 ID:???
ロードは車道を走っても許される風潮があるけど
ダホンの折りたたみ自転車で車道を走行すると
よくクラクション鳴らされたり、抜かされた直後にエンジン吹かしたり
嫌がらせされる。最近は諦めて歩道を走行するようにしてるけど
段差でフレームが心配・・。
105 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 00:14:52 ID:???
>>104
ヘルメットかぶってるか?
ちゃんとかぶってたらそんなことされないけどな。
106 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 00:16:47 ID:???
そういえばヘルメットは被ってなかった。
だから嫌がらせされたのか。
明日買ってこよう。
107 名前: 95 [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 01:09:50 ID:???
>>96-100 とても参考になるアドバイス有難うございます。
98・99さんのご指摘のとうり詳細を聞いてきました
型は09年で展示車、傷なし
どうしてこの値段なのか?・・・「型落ちなので値段を下げざるおえなかった
               売れないので最初13万まで下げたが売れず
               このまま売れ残るならと言う事で現在の価格
               にした」と言う事でした。
購入後、調整・アフターサービスはつくようです。
自分が見た感じとしては、タイヤの部分にまだビニールが巻いてある状態
だったので試乗車で使用された形跡はありませんでした。










108 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 01:17:59 ID:???
新車って・・・まぁ新車か、ちゅうか携帯だからって改行しすぎじゃw

上にいろいろ書いてあるけど、自分の志向に合ってるんだったら買っちゃえば?
(初心者って事なんで)盗難に気をつける事と、たしかジェットストリームってスタンドが付かない(後で無理やりつける?)
だったからその辺り、ググッた後に店の人に聞いてみるのがいいんでは?
109 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 01:27:24 ID:???
どうやったら、こんな改行、スペースになるのか。初めて見たわw
車種を気に入ったのなら買いだけど、定価からの値落ち率だけ見て、これはお得だろ!
って思って買うのはどうかな?とも思ったり。
110 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 01:54:04 ID:???
折れ10なら買うぞw
街で目立つかっこいい俺様サイクル欲しい、w
111 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 02:16:38 ID:???
>>105
チャリMet持ってないが、そんな経験はないな。
土地柄や本人の風貌次第って事だろ。
112 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 02:31:28 ID:???
自転車は関係ないって事だよ。たまにイジワルなヤツはいる。
俺も、ロード、ダホンと両方とも幅寄せされた事ある。
どちらが多いとかないよ。イジワルなヤツに遭遇したらどっち乗ってても同じ。
113 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 02:32:24 ID:???
自転車は関係ないって事だよ。じゃ意味わからんか。種類は関係ないって事だ。
114 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 02:35:19 ID:???
そこは車種って言おうよ。
115 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 02:43:41 ID:???
ジャンルだから種類の方がよいかと思ったんだが。
116 名前: 95 [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 03:01:46 ID:???
すいません、改行しすぎちゃいました
117 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 04:13:44 ID:???
>>107
俺98。店頭展示品なら買って損はない。サイドスタンドは付いていないがチエ
ーンステーの角パイプにNUVOを付けられる(角は丸より捻れに弱いから使用時
に過大な力を加えぬよう要注意)。サス付きのためBBの位置が高いから必ず跨
って身体に合うかどうか確かめた方がいい。あとサス用の空気ポンプ(4K位)
を買う必要があるな。それでは前輪を歩道の縁石に乱暴にぶつけぬよう幸運を
祈る。乗れば直ぐ分るけどジエットの走りは良いぞ〜

http://item.rakuten.co.jp/aris/07-p018/
118 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 11:15:28 ID:???
無理に命がけで車道を走らないことが基本だな。
119 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 12:18:46 ID:???
これって日本からでも買えるのかな?
国内で保守部品として買う方が安い?

http://www.amazon.de/exec/obidos/ASIN/B002ZK9YK0/ref=pd_luc_mri?_encoding=UTF8&m=A3VSM6OBVMPCKQ
120 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 15:17:28 ID:???
俺は100。持っているのは09年モデル。19万に「電撃」値下げをして間もなく、16万で購入しました。そのショップでの売れ筋はKHSで、ずっと展示されていたような…
KHSも持っていまして、悪くはないのですが、俺の身体との相性は断然Jetですね。何かいやらしいけど。
MTBに長く乗っていたからか、パッと見も1番気になっていた車種でした。
やはり、最後はご自身の意向ですね。10万も決して安くはないし。

他の人は分かりませんが、俺は完成度が高くていじる気にはならないです。
ショップの人も同じようなことを話していましたから、いじるのが前提なら他の車種とかKHSとか。
強いて言えばハンドルの幅があり過ぎてうざいかな?と。スタンドを付けてないのであちこちに立てかける時にやや面倒。人が多い街中でも気を使いますね。さすがに高速巡行はしてないけど。

あと内装ギアもあまり使いませんね。でも急な坂道や直線で更に加速する時は付いていて良かった〜なんて思い、なくしてQRに変える決心はつかないです。
その後輪をパンクの際の外し方、複雑ではないけど慣れていた方が良いですよね。
ショップの人が実演してくれた時、内装ギアへのワイヤーの取り付け、取り外しで苛ついてましたから(笑)
タイヤをいっそのことマラソンプラスに変えようか思案中です。重いそうですが本当にパンクの心配がないなら荷物も減るし。15mmレンチも重いですから。

あと輪行のメインの車種にしたいので、カモヤポータブルも考え中です。

http://kamoya.info/4_23.html

軽量化を目指しているKHSとは対局ですけど。

長くなりましたが、Jetの話題があまり出て来ませんので、ご購入されましたら情報交換しましょう。
偉そうなこと書いてますが、初心者ですm(_ _)m
121 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 15:45:56 ID:???
>>112
種類も関係あると思うよ。軽自動車だとなめられたりするように、
折り畳みだとなめられやすく、
ロードだと一応一目おかれるというようなところがある。
122 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 17:42:00 ID:???
気にするな
慣れたらなんて事ないよ。
123 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 20:18:43 ID:???
一目などおいてない。
車から見たらいい迷惑w
124 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/15(月) 23:10:11 ID:???
迷惑には決まってるが、なめた態度はあまりとらないだろうな。
折り畳みとかだとなめられがち
125 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 00:22:02 ID:???
折り畳みは歩道を走った方が良い気がする。
ロードはフレームが細いし、30キロ以上で巡航
できるから車道を走るべきだとおもう。
126 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 00:37:18 ID:???
脚力勝負に何言ってるんだか
proTTにチギられるロード野郎大杉だろ
>>125
道交法位理解してから書けよバカ
127 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 01:45:24 ID:???
フレームだけで考えた場合speed pro TTとHeliosどっちが軽いかわかる人いる?
128 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 03:01:45 ID:???
折り畳みだからナメられるんじゃ無くて
小径車だからナメられるんだろうな。
129 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 03:03:23 ID:???
まあそうだろうね、車も経だと高速とかで舐められるし
130 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 03:46:38 ID:???
まあ、どの車種だからなめるとかなめないとか分けてんのは、ほんの一部で
ほとんどのドライバーはそもそも自転車に嫌がらせなんかしないけどな。
131 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 09:15:18 ID:???
>>130
だよな。
なんか意味ない自意識もってるのがいるな。
子供かよw
132 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 09:23:34 ID:???
まあ長年都内近郊いろいろ走ってると
どの道だと車道もいけるとか
ここは出たら危ないとか
判断して行くな。

大概は左斜線にぽこぽこ車とまってるから
そのつど右に出ざるを得ないわけで
普通はチャリなんぞが走れる環境じゃない罠。
133 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 11:30:55 ID:???
ダホンのPVがショップで流れているそうなのですが、どなたか見られました?
http://enjoytheride.blog17.fc2.com/blog-entry-342.html
134 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/16(火) 19:29:29 ID:jUuiquAR
Mu UnoとSpeed P8だとどっちがコストパフォーマンス高いですか?

てか初心者なんだけどどっち買えばいい?
135 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 19:35:51 ID:???
>>134
P8
136 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 21:00:09 ID:???
Mu Unoは改造ベースとしては悪くないんだけどな。
137 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 21:00:56 ID:???
通勤の数キロだけど25km/h巡航で、見通しのいい1kmだけ35km/hダッシュ
これだけでもオケツはカッチカチ
138 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 21:33:07 ID:???
1キロ 35km/hで走る? ロードならいざ知らずDAHONで?
139 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/16(火) 22:56:10 ID:uV+Ingys
ボドゥオをネット通販で買おうと思うんですが、問題ないですか?
色々調整とかはしてくれての梱包発送みたいですが、ちょっとドシロウトなんで
びびってます。
買ったらどこをみんな調整してから乗ってるのかがわからないので
140 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 23:20:02 ID:???
>>139
どっちかと言えばオマイに問題あり、なので止めとけ。
自転車は乗って100kmとかで緩んだところを調整したりする必要がある。
これを怠ったり納車前の整備しないで乗ったら性能が出せない。
と言う訳で最寄の実店舗で買うことを勧める。
141 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 23:27:35 ID:???
そのぐらいメンテ本買えばおk
142 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 23:36:00 ID:???
1 3 8はレス乞食だろうから安価は打たないでスルー
143 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/16(火) 23:49:14 ID:???
>>131
話の流れが分かってないのにレスしなくてもいいが
144 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 00:47:57 ID:???
>>129
軽ね。そういうことだな。
145 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 02:20:34 ID:???
>>136
ウノってブレーキのスペックアップつうかVとかに換装できたりしちゃったりする?
146 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 02:56:44 ID:???
換装はわからんけどウノいいね。軽いから輪行メインなら最高だろ。
ギアないならないで、別に不満ないでしょ。というか、ないのがいい。
上野に試乗車あったから乗ってみよっかな。
147 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 02:59:00 ID:???
画像見たら台座ないからVは無理だね。
148 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 04:16:46 ID:???
>>146
坂道登ることを考えたらこのあたりのバランスになっちゃうんだろうけど、
平地は物足りないんだよね。
149 名前: 145 [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 04:28:08 ID:???
あーやっぱVは無理っすよね。座が無いように思いながら136氏の言葉になにかを期待したわけで。
D3買ったら嫁に取られっぱなしでSLは高いしP8にしよかっと思っていたところ、ウノ格好よしと。
ブレーキは慣れた手のやつがいからP8にしときますか。
150 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 04:35:33 ID:???
>>146なんだけどさ。スノボクロスが遅れてて寝れないから起きてるんだけど、
その間、ウノをぐぐり続けたんだけどさ。いや、いいね。みんな絶賛じゃない。
ステムが長いのが気になったけど、畳むのにベストな長さって事なんだね。
本気で購入検討しそう。
151 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 04:36:25 ID:???
ワイヤー露出がないからシンプルで格好いいわけで、改造って言っても
軍手シフトくらいにとどめるべきでしょ。
あとは日本仕様のフロントブレーキを取り去るくらいか。
152 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 08:21:12 ID:???
>>146

上野の試乗車はガタガタだからあれに乗ってもあんまり良い印象にはならんと思う・・・
自分は09のUnoに乗ってるけど坂は立ちこぎ、30km/h以上のスピードは切り捨て
って割り切って居れば全然OKだよ

Unoで変更したほうが幸せになれるポイントはフロントブレーキをちょっと良いのに変更
ハンドル高すぎるのでJetstream用に変更とか
コースターブレーキは慣れればおもしろぞ
153 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 09:38:54 ID:???
>>143
てかその流れも終わってるけど?
そうか言われて悔しかったのなw
子供だな。

154 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 11:37:21 ID:???
>>152 やはりいいか。
シートポストポンプなし、カーボンハンドル、OGKグリップ、ブレーキアルテ、レバー、ペダル
あたりに交換を妄想してたよ。昨日。
ハンドル高いけど、ステム交換すると畳むのに外側になって、厚くなるみたいだね。
そこが悩みどころ。なんとかチェーンジャーで少し下げられるけど、それだと畳むのに邪魔かな。
155 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 11:50:46 ID:???
10年式UNOがマイナーチェンジで装備がちょっぴり豪華になってて09年式持ってる俺ショック。
チェーンプロテクター単体で売ってないし。

UNO買うならフロントキャリパーは強力なものに替えた方がいいよ。標準で付いてるのは
スピードを調整するものであって止まるものじゃない。

>>152
ジェットストリーム用のポスト使ってもちゃんと折りたためる?替えようと思ってるんだけど。
156 名前: 152 [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 12:26:41 ID:???
>>155

問題なく折りたためます
ただたたむ方向が反対側になる←外折れ
なので154の言うように折りたたんだ時の厚さが増える

ただ、上位機種は外折れなのでそれとたたんだ時の厚さと言うか幅は変わらない
それが気にならなければ問題無いと思う

自分はまったく気にしてないよ
157 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 12:37:19 ID:???
unoのステム長を教えてもらえないですか?今乗ってるダホンと比較してみたいので。
>>156 上位機種の外折れは、コンパクトさよりポジション重視。
unoはコンパクトさとシンプル志向で、中折れ?ポストなしって事ですね。

自分のも、畳むとき、ポスト伸ばして、ハンドルの向きも変えて。と手間が掛かる。
戻すときも、ハンドルのセンター合わすのとか面倒。
unoの何もせずに畳めるってのは楽でよさそう。
厚みが増してもいいなら、外折れもありですね。
158 名前: 152 [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 13:16:33 ID:???
>>157

Unoの純正ステムの長さは約42p Jet P8用はそれより約11p短くなります
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up37413.jpg
付けた状態で比較するとこんな感じです
純正は昔撮った写真なのでアングルが違うけどまぁ参考程度に
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up37414.jpg

写真が荒いのはiPheonで撮影してるからですorz・・・
159 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 18:13:42 ID:???
>>151
お前はバカか?
フロントブレーキは取っちゃダメだろ。
160 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 20:38:53 ID:???
>>158 かっこいいですねぇ。。。
詳しくサンクス!自分は36cmにしてました。+6cmか。まぁ許容範囲かな。
上野のボロ?を試乗してよかったら本気で考えちゃいそうです。
161 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 20:47:04 ID:???
>>158
ステムいくらだった?
Mu P8につけたかったがシルバーはなさそうだ
162 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 21:13:28 ID:???
>>151
RDがないんだから軍手シフトも無理だよ。
テンションかけられない。
163 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 21:20:49 ID:???
>>151じゃないけどテンショナー付けてもダメかね
164 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 21:24:00 ID:???
いや、ダメに決まってるわ。考えたらすぐわかるね。スマン。
165 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 21:27:11 ID:???
テンショナーで十数歯も吸収して実走もできるんかな?
しらんけど。
できたとしても、シンプルさが台無しだよね。
宇野を選んでおいてそれはもったいない。
166 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 21:53:11 ID:???
unoステム短くなりすぎて
デザイン的にバランス崩れてるね
167 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 21:57:29 ID:???
だったら長くすれば
168 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 23:25:57 ID:???
>>166

デザインとポジションどっちが大事なんだよ
てか ノーマルのハンドルが高すぎて変だと思う俺はおかしいのか?
169 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 23:29:07 ID:???
短い方がかっこよく見える俺は短小
170 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 23:30:39 ID:???
>>158
どこでかったの?
171 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 23:37:57 ID:???
一応デザイナーがバランス見てデザインしてるから
オリジナルのままが一番見栄えはイイよねえ
バランスとって5〜6cm短くするぐらいだったらいいのかなと個人的には思う。
172 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 23:42:30 ID:???
>>161
>>170

84 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 14:58:50 ID:???
>>70
jetstreamのポストだけって注文可能なん?
入手できるんだったら私も興味あるんだけど…。

85 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/12(金) 15:44:08 ID:???
>>84

Jetstream P8用ステム 14000
Jetstream EX用ステム 13750+VRO HANDLEBAR 8400

DAHON取り扱いディーラーから補修部品で注文すれば買えます
実際両方買ったので確実

せっかく交換するならEX用ステムとVRO HANDLEBARがおすすめ
自分は今はこっちを使ってます
173 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 23:43:52 ID:???
>>171 デザインじゃないと思うよ。
伸び縮みしないステムで、ちょうど収まりのいい長さがあれなんだと思う。
ハブやフレームに干渉しないように。それで長さを決定したのだろう。
だから、ぴったり前後輪の間に収まった。
そういう意味では機能美はあるね。
174 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 23:44:41 ID:???
>>173
あ、そういうことなのか
奥が深いですね
175 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/17(水) 23:59:19 ID:???
>>174 深いね。長さ調整出来ればいいじゃないかとも言えるけど、
それだとウノのシンプルに簡単に畳めるってコンセプトとずれるもんね。
気楽なポジションが嫌でスポーティなポジションを望むなら、ウノのコンセプトともずれるから、
他のモデルを選べってことだろうね。色んなモデルがあるのだから、
ウノのようなモデルで、選択範囲が広がるのはとてもいいかと。
176 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 00:01:01 ID:???
あ、あと軽量って点でもシンプルな構造ってことで。
177 名前: 155 [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 01:05:31 ID:???
>>156
d
俺は>>158の変更後の画像普通にカッコイイと思う。羨ましい。
ただ俺のUNOホイールを451に替えててさらにポストも替えるともうUNOの
コンセプトから完全に脱線する。
>>158
できれば折りたたんだ状態の写真も暇なとき撮って上げて。
178 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 01:28:15 ID:???
>>172
VRO HANDLEBARってようはハンドルポジションチェンジャーか?
高すぎだろ
179 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 01:50:20 ID:???
>>178
でも軽いんだよこいつは。
180 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 02:20:32 ID:???
>>88
また携帯規制orzかなりの亀レスだ
シルバーチップは簡単な軽量化で10kg切れそう
ロードのシートポストにサドル、フロントアウターのみのシングルにして軽くするつもり
軽い分持ちやすいよ。小柄な人には大きいのが持ちにくさに感じるかもしれない
181 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 05:44:54 ID:???
>>161
Helios SL のステムは?
182 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 06:52:50 ID:???
>>181

あれは短くない。
183 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 07:19:08 ID:???
>>178

安いのだとこんなのになるんだが

http://www.cb-asahi.co.jp/image/kaigai/zoom/aberhallo.html

まぁ秋某の値付けは高すぎるのは確かだ
しかしDAHONのハンドル関係のアジャストはこれでやるしか無いのも確かなんだよね・・・
ポジションにこだわらない人にとっては高いパーツだわな
ステムも交換すると高いしこだわりの無い人はそのまま乗れば良いんじゃね?
184 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 07:44:49 ID:???
>>158
11cmじゃなくて13cmくらい短くないか?
185 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 12:38:22 ID:???
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38709
海外モデルは泥除つきなのね。
買ってみるか
186 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 13:51:19 ID:???
待てw
*Please Note: Mudguards pictured above are not included
187 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 13:57:16 ID:???
(´・ω・`)ショボーン
やられるところだった
188 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 19:38:28 ID:???
>>184

自分もなんか思ったより低くなったなと思ってた
しっかり計ったら
Jet P8 26cm
Mu Uno 39cm
だった、しっかり13p短いwwww

秋某にUnoのステムを10p位低くしたいってメールで聞いたらJetP8用が11p短いって教えてくれたんだが


>>177

昔撮ったのでよければ
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200911/29/74/d0078974_19532060.jpg
幅はこれ位になる
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200911/29/74/d0078974_19551299.jpg


189 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 19:59:00 ID:???
Mu P8が日本で5万代で買えるとこねーのか
190 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 20:18:01 ID:???
>>189
09モデルを49,800円で買ったよ。
191 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 20:20:49 ID:???
なぜどこで買ったかいわないんだ
店頭なら無理かもしれないが
192 名前: 188 [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 20:30:25 ID:???
>>190
どこで買ったの?
店頭ならいけないけど
193 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 21:02:12 ID:???
つかもうMu P8ってどこにもおいてないもんな
バカみたいに高い店しか
194 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 21:27:15 ID:???
>>191-192
店頭です。
195 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 21:32:32 ID:???
>>194
なんていう店?
196 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 23:28:26 ID:???
>>194
釣りかな
なかなか店名明かさないし
197 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 23:42:00 ID:???
>>196
ごめんなさい、私の個人情報もわかってしまうかもしれないので
詳しい事は話せません、一応女の子だしw、京都あたりかなぁ〜
198 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 23:44:25 ID:???
店名で個人情報て
女の子ってどう考えても釣りじゃねーかwwww
199 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 23:47:11 ID:???
誰か分かっちゃったw
200 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 23:49:08 ID:???
ここ数年でDAHONが1台しか売れてないような店なんだろ
201 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 23:50:03 ID:???
書き込みするのはこれで最後にします
個人店で数台しか売れてなかったら、少なくとも店員さんは私個人が特定できるじゃないですか
これから長く付き合っていくのに私がニチャンネーラなんだなんて思われたくないから書けないんです
ごめんなさい
202 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 23:52:13 ID:???




     な   に   こ   の   流  れ
203 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 23:55:25 ID:???
DAHONっておじさんが買う物だと思ってたよ
204 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/18(木) 23:56:13 ID:???
ダホンガールの立場は?w
205 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:00:35 ID:???
190&194だけど、地方都市だし、ネット販売もしてない店だし、
長いつきあいのところだから、店名出しても意味ないと思うよ。
ちなみにおっさんで、丸石エンペラー乗りです。
206 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:02:20 ID:???
女が自転車という趣味に興味があると思えない
自転車なんて1万前後と思ってるだろ
あいつらにはヤバイとビミョーしか物を評価する言葉がないんだから
207 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:03:00 ID:???
まあそういう在庫処分価格だったら、
もう1台あるわけないんだから店を知ってもしょうがないよな。
208 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:03:03 ID:???
>>205
なんでここまで店名を明かさないのか
209 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:24:11 ID:???
>>208
Mu P8はもうないし、問い合わせ行っちゃったら迷惑かけるから。
210 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:24:37 ID:???
>>208
情報提供したかったのではなく、
ただ『安く買った』と、自慢したかっただけじゃないの。
211 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:28:24 ID:???
189 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 19:59:00 ID:???
Mu P8が日本で5万代で買えるとこねーのか

190 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 20:18:01 ID:???
>>189
09モデルを49,800円で買ったよ。




209 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:24:11 ID:???
>>208
Mu P8はもうないし、問い合わせ行っちゃったら迷惑かけるから。




どうみても自慢ですどうもry
おっさん、なにやってんだよ・・・・・
212 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:37:21 ID:???
本人ではなく、横から忠告だけども、
「売られている」ではなくて「買った(売られていた)」だから当たり前だろ。
09モデルと言っているんだから残っているかどうかくらい判断つくだろうに。
自慢とか言ってないで、そんな値段がつくこともあるという情報提供を活かして自分で探せよ。
あったことがわかっただけでもよかったじゃん。
少なくとも、自分で協力を得にくくしていると思うぞ。
213 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/19(金) 00:40:22 ID:4LO3z+Eb
どうでもいいだろうが
情報を出せないのに話しちゃったのは軽率だったかもしらんが、そんな追求することかよ
214 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:42:43 ID:???
>>213
結局自慢じゃないか
215 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:45:39 ID:???
で、仮に自慢だったとして、
それを追求したら代わりの店を教えてもらえるとでも思っているのか?
どうでもいいからやめとけ。
何をしたいんだ?
216 名前: 189 投稿日: 2010/02/19(金) 00:49:47 ID:hoOEeNJK
おわわ、こんなことに
京都は遠いと思ってとりあえずペイパル登録して
CRCでMU買った

完璧に女の子に釣られてもうたわけで
217 名前: 189 [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:51:01 ID:???
さあげわすれてたぁ
218 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:54:46 ID:???
>>215
ファビョるな!
219 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:56:54 ID:???
私女の子だけど、5万円以下のMuならまだ売ってるよ。
学研のだけど。
220 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:57:21 ID:???
ちゅうか、特価情報がなきゃこのスレいらないね
こっちは、2chまできて説教食らうとは思わなかったよ
あばよ!
221 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 00:59:54 ID:???
211の書き込みが一番的を得てるだろ

売ってる店を教えて欲しいって言ってるんだから

俺は買ったよじゃまったく自慢以外何者でも無い

情報を教えて下さい→俺は出来るよ
だれもそんなの聞いちゃいないって
222 名前: 177 [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 01:04:41 ID:???
>>188
サンクス
いいねこれ。思ったより幅ないし。輪行袋に入れるときワイヤーがちょっと障害になりそうだけど
それ以外は全然問題なさそうだな。ペダル外して逆に付けるとか考えてるね。
今までディーラーで注文なんてしたことないからなんか無駄に緊張するw

>>180
>>88だけどわざわざありがとな。無視されたかと思ったよw
いつも行ってるチャリ屋で入荷してたから持たせてもらった。
ハンマーの後継とのことだから重量みて「重くね?」って思ってたけど
いざ持ってみると案外軽い。でも背の高い人は大丈夫かもしれないけど
俺みたいなチビからすれば折りたたんで持ったときハンドルが邪魔w
輪行メインにはちょっと向かない。買うの見送るよ。
223 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 01:05:02 ID:???
189も勝手にやってるようだし
美幸氏ねってことで終了
224 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 01:09:02 ID:???
189が暴れているんだと思ってたら、
便乗してたやつがファビョってただけか。
自分の質問ですらないのに、相手にどれだけ期待してんだよw
225 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 06:56:57 ID:???
スピ8は4万切ってたけど。
226 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 06:57:46 ID:???
>>222
ハンマヘッドは海外では’10モデルが売ってるから、後継ってのはおかしい
227 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 06:59:28 ID:???
>>225
なんで、店の名前出せないの?
228 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 07:15:37 ID:???
誰もきかないから
229 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 07:17:16 ID:???
出せないのなんていうよりも
知りたいなら教えて下さいと
言えばいいと思う
230 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 09:12:14 ID:???
>>227
なんで、店の名前出してもらえると思ってるの?
231 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 10:58:00 ID:???
ま、正直店の名前出すきもないのになんでわざわざ言うの?ってのもある
名前出さないと嘘かどうかもわからない
232 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 11:05:40 ID:???
そんときついてた値札の写真取っとけばよくね?
233 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 13:12:52 ID:???
>>232
そこまでして自慢したい奴が現れたら、立派としか言えない。
234 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 13:28:02 ID:???
だれも教えて欲しいわけじゃないらしいな。
235 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 16:31:10 ID:???

    ┌───────────────────
    │ おしえてください><
    └-------y───────────────
        ∧_∧
       (´Д`; )
        / /  ヽ,_
        (_(__ノ(__, .)
             `~
236 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 17:27:14 ID:???
自己解決しました
237 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 21:19:52 ID:???
シルバーチップが納車されました。
Lサイズなんですが178cmでも楽に乗ろうと思うと大きく感じます。
238 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 21:23:06 ID:???
魂を磨け
239 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 21:57:58 ID:???
あんたの魂煤けてるよ
240 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 22:21:26 ID:???
マジレス
煤<なんて読むんだっけ。
241 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 22:23:01 ID:???
スマ
自分で辞書引いた。
すすけるね。
242 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 22:24:55 ID:???
Muは自転車単体だとカコイイけど
乗ってるの観ると全然良くないな

243 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 22:25:43 ID:???
乗ってる人の問題じゃなくて?
244 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 22:27:47 ID:???
うっせバーカ
245 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/19(金) 22:34:09 ID:???
『イタリア車と日本人』に通じるものがあるなw

246 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/19(金) 23:19:33 ID:j57exImY
ケッ
247 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 00:09:28 ID:???
婚してください
248 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 00:23:33 ID:???
>>242
スピ8、BWに比べるとMuはシートからハンドルまでの長さが短いからなのかな
背の低い女の子ならいいけど男が乗るとちょっと詰まってるように見えるんじゃないか
249 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 02:59:00 ID:???
170cmでMサイズのシルバーチップは小さく感じる
もう少しステム長くしてブルホーン化したい
250 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/20(土) 03:17:50 ID:hXbHMis3
シートポストなんて何でもいいんだよ
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%2F%A5%B7%A1%BC%A5%C8%A5%DD%A5%B9%A5%C8&auccat=0
251 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 03:41:37 ID:???
>>248
>スピ8、BWに比べるとMuはシートからハンドルまでの長さが短い
短いの?
252 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 03:51:40 ID:???
たぶんね
詳しい人あとはよろしく
253 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 11:43:53 ID:???
京都、大阪、神戸で折りたたみが揃ってる店ってない?
ネットで買うのはやっぱり怖いぜ
254 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 11:50:33 ID:???
ググればいいじゃん、LOROとかは有名だね
個人的には喋るけど余計なもの薦めない店長とかがいるところがいいけど
足を使って探すしかないね
255 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 11:55:04 ID:???
たかが自転車なんだから
一番近い自転車屋で充分だろ

256 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 11:57:52 ID:???
町の自転車屋で買って、後でカスタムの相談しても出来ないって言われるぞ。
スポーツ自転車ならそれなりの所で買うのが吉。
257 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 11:59:14 ID:???
そうだよな、近くの自転車屋なんてせいぜいあさひとかだろw
258 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 12:31:53 ID:???
2週間ほど前に「ボードウォークが見たいけど近所に置いてない」と書いた者ですが、
近所の「スポーツ・デポ」にボードウォークありましたw
自転車屋ばかりをチェックしていたから、スポーツ用品店にあるとは盲点でした。
グリップとシートが茶色くなる前の2009年式で42800円だったので、欲しくなってきました。(茶色キライ。)
隣に34800円でメトロも置いてあったけど、やっぱり見比べるとボードウォークの方がどうにも魅力的に見えまして。

当初は、ヤマホンかドッペルギャンガーを買うつもりだったんですけど、
「不況で懐が苦しいからこそ、どうせ買うのならちゃんとした良い物を」つていう気持ちも湧いてきましたし。

ただ、ネットで色々検索すると、(ボードウォークに限った話ではないのですが)
きちんとしたメーカーの折り畳み自転車に乗っておられる既存オーナーの方々でも
『2年も乗ってもうガタガタなので買い換えました』ないしは『買い足しました』という発言をよく見るんですけど。

折角奮発して本物ダホンを買っても、そんなに早くヘタってしまう物なのでしょうか?
「そんなモン使い方による」と言ってしまえばそれまでですが。
それとも、皆さん「ヘタった」を口実に買い替えを楽しんでおられるだけなのでしょうか?

あと、ボードウォークのボトムブラケット?は、カセット式ですか?
259 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 12:36:50 ID:???
もう7年目です
260 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 12:42:11 ID:???
ヘタるかどうかは知らんが、ダホンが2年でヘタるなら、安物は1年持たないな。
ちなみに、俺のは3年目。毎日乗ってるけどへたった感はない。
BBはカップラーメンコーン。
261 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 13:16:29 ID:???
>>258
\42800でボードウォーク買うくらいなら、あと\10000足してCRCからMu P8を買う
Mu P8とボードウォークじゃあ出来自体比較にならないし

小径車はスポーク長が短いので、どうしても段差には弱くなる
また折り畳み部分も構造上段差には弱い
ここを無視して歩道走行など車体やホイールに衝撃が加わる走りをしていると
あっという間にガタガタになる
車道を走ればそんなに悪くはならない
262 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 13:23:49 ID:???
巡回冗長検査?
263 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 13:26:53 ID:???
>>262
>>185
264 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 13:37:39 ID:???
折り畳み自転車一般のことを聞いている初心者に、
海外通販すすめてたのかw
265 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 14:51:47 ID:???
>>264
そうは言うが、スポーツ・デポでどんなアフターケアが期待できる?
海外通販でも一緒だよ
266 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 15:06:06 ID:???
ブレーキや変速調整くらいならしてくれるぞ。
それもわざわざ車で出張して来てくれた。
もしも状態が悪かったら、通販は返品にだって苦労するよ。
267 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 16:11:55 ID:???
ダホンに手頃なサスペンション付きモデルがあれば完璧なのになあ。
268 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 16:23:54 ID:???
手頃なサス付モデルは警戒するな
269 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 17:04:56 ID:???
警戒禁止?
270 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 17:55:50 ID:???
JetStream EXで不満か?
ちょっと重いけど、十分だろ。
271 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 18:10:56 ID:???
>>270

値段がお手頃じゃ無いって事何じゃ?
272 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/20(土) 19:18:40 ID:???
安くてサスが付いてたら、その分重くなる。
ダホンはそんなのは作りませんよ。って事ね。スバラシイ。
273 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 00:35:25 ID:???
06か07辺りまでメトロより下位モデルがカタログに載ってたがあれは何だったんだ?
274 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 11:32:24 ID:???
手頃な価格なら、JetStream P8 \136,500
俺なら、折りたためてサス付きならBD-1選ぶけど。


Curve SLと使い分けたいからMU SL復活して欲しい。
275 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 18:29:03 ID:???
ブレーキのアウターがひび割れてきたので、交換しようと思うだけど
何色にしようか迷ってます どこか参考になるサイトないですか
276 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 18:52:06 ID:???
>>258
2009ボードウォークに乗ってるものですが
後付けで純正泥除け付けたり
あと7速目は重すぎて使い物にならないし
何だ、じゃあメトロでも良かったじゃねえかと感じたものですw
277 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 19:40:00 ID:???
メトロ買うくらいならOEM版買ってチェンリング変えるかな。
ボードウォークは細身のフレームに惹かれて買う物でしょ。
トップが重すぎるならスプロケ変えるか、チェンリングを60Tあたりに
変えてトップを捨てるかすればいい。
278 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 20:35:11 ID:???
DAHONのイメージをチープにしているBoardwalk D7とMetro D6はOEMで発売して欲しい
てか、安価版イラネ
279 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 20:39:52 ID:???
>>278
いや、DAHON自体がチープなイメージだし(悪い意味じゃないよ)問題ない
280 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 21:46:28 ID:???
メトロとボードウオークどちらを買うか迷っています。
メトロの6ギア目とボードウオークの7ギア目では、どの程度さがありますか?
折りたたみにしては結構な距離を走ろうと思っています。
281 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 22:20:47 ID:???
フロントは確か両方とも52Tだと思いますので、リアのギア比から考えると
メトロ 14-28T 6S
ボード 11-30T 7S

単純に距離を走るのであればボードウォークのほうがギア比がワイドになっているので、効率的に走ることが出来て楽になるんじゃないですかね。
メトロでは14Tだと、軽すぎてスピードは期待できないかも。
改造するなら、メトロのフロントを60Tに交換することで対応できるかもしれませんが、結構お金かかると思います。
多分、ボードウォーク定価で買ったのよりかは掛かってしまうのではないかと。

あとは、好みの問題なのでメトロ買って改造するか、ボードウォーク買ってそのまま乗るかじゃないですかね。
282 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 22:46:58 ID:???
緑のフレームに赤いプラのホイールで
真っ青なグリップを付けた変速なしの古いダホンが
\5,000ってお得?
突っ張り棒が無いタイプだからダホンVなんだと思うんだが。。。
もしかして子供用かな?
283 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 22:47:50 ID:???
ボードウォークのRDハンガーってシマノのRDは付きませんよね?
284 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 22:53:28 ID:???
メトロに乗ってたけど、
何度か都内を30km(2〜2.5時間かけて)くらい走ってみたことがあるけど
下り坂以外は、6速以上が必要だなとは感じたことはない
車道をガンガン走るならメトロの6速じゃ話にならないとは思う
もっともボードウォークの7速でもダメだろうが
登り下りがたくさんあるなら少しでもギア選べるボードウォークがいいのかな
285 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/21(日) 23:06:21 ID:???
>>282 これだな。http://item.rakuten.co.jp/auc-ecoearth/091108-713qc/
ま、おもちゃ感覚で試しに買う分にはええんちゃう。
286 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 00:14:27 ID:???
Curve D3 と SL のホイールベスって同じですか?
やっぱ違いますよね。
287 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 01:54:33 ID:???
30kmくらいの距離でも6速以上つかうと後半ばててくる
元気なうちでも3、4速でがまんする

・・・という貧脚な俺
288 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 02:06:30 ID:???
巡航スピードは人それぞれなんだから、一概には言えんて。
剛脚なら11丁90回転で走る人もいるだろうし。
289 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 02:07:45 ID:???
あら、下にスクロールしてないので、貧脚という行を見落とした。
ま、俺も貧脚だけどな!
290 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 04:30:52 ID:???
全力でミスってくれ
291 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 09:52:46 ID:???
>>285

フルセットで298か〜お得っちゃお得かも
言うとおりおもちゃ感覚で買ってみる
詳細な情報ありがとうm(_ _)m
292 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 15:32:49 ID:???
さっきダホンガールのシルバーチップ紹介ページを見てみたら
キャリパーブレーキ台座ってあったキャプションが泥よけ台座に
しれっと変わってたよ。
293 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 17:51:06 ID:???
>>292
ほんとだ
あのページは全部画像なのに、わざわざ差し替えたのか
294 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/22(月) 18:55:42 ID:K6nafe+m
>>278
このスレもOEMスレのメトロ除いたら、8割くらいBWの話だもんな。
295 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 22:20:57 ID:???
>>286
ダホンのHPで見比べると、SLのが長いようだが。
296 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 22:40:32 ID:???
どこかにホイールベースなんて書かれてたっけ?
折り畳みサイズの差は泥よけ分のような気がする。
ジオメトリくらいちゃんと載せてくれればいいのにね。
297 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 23:12:08 ID:???
SLが長い
298 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 23:24:17 ID:???
SLが短い
299 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 23:32:36 ID:???
http://www.dahon.jp/2010/products/micro/curve_sl/index.html
http://www.dahon.jp/products/micro/curve_sl/index.html

http://www.dahon.jp/products/micro/curve_d3/index.html
http://www.dahon.jp/2010/products/micro/curve_d3/index.html


D3は泥よけ有り
SLは無しと有りで同じ寸法w


去年から9.6kg表示だけど、泥よけ込みの重さなの?
結構重いね
300 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/22(月) 23:47:10 ID:???
折りたたみサイズからはわからんだろ。
チェーンホイールの大きさの違いと、
SLはシートポストが短く折りたたみ形状が寝るのも効いてんじゃね?
メジャーで測ってみれば。
301 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 00:54:50 ID:???
http://www.dahon.jp/2010/products/micro/curve_sl/index.html
http://www.dahon.jp/2010/products/micro/curve_d3/index.html

このぺージ同士を高速でタブを切り替えてみたけど、
若干SLが長いような気がするわけで。
302 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 01:07:15 ID:???
写真の縮尺が同じとは限らんだろ。

歯数差 = 53 - 46 = 7T

チェーンピッチは 12.7mm だから、

周長差 = 12.7 * 7 = 88.9mm

半径差 = 88.9 / 3.14 / 2 = 14.2mm

折りたたみサイズ 2cm の違いは、チェーンホイールの違いでほぼ説明がつく。
サイズはセンチ単位に丸められているからこんなもんだろ。
303 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 01:11:43 ID:???
リムの直径計って縮尺度から計算したけど、誤差ってレベルじゃなくSLがあきらかに長い。
304 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 01:24:39 ID:???
じゃあちょっと計算式書いてみなさいw

何で写真から測量しようとするかな…
2/68 を見ようとしているんだよ。
34分の1 より十分高い精度でリムの直径を読めてる?
せいぜい直径100ピクセルだから、3ピクセル違っても誤差に入っちゃうよ。
グラデーションのある写真でそこまで読めるか?
305 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 01:52:52 ID:???
え?同じですか?
306 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 01:55:06 ID:???
盛大なフレームの製造ラインのコストかけてまでホイールベース変えるとかフツーしないんじゃね?
307 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 01:59:17 ID:???
差があってもせいぜいフォークのオフセットで数ミリ、ってとこじゃないかな。
メジャー持って店頭に行くほうがいいと思うけど。
308 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 02:07:21 ID:???
D3はディレーラーがないから、
チェーン引きの分だけ数ミリの調整幅があるだろうけど、
同じと見るべきなんじゃないかね。
309 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 02:30:29 ID:???
BB回りは一見しただけで違うじゃん
310 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 02:46:09 ID:???
>>309
何の話?
311 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 03:09:53 ID:???
>>309
違うね。盛大かどうかおいて別ものか。
312 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 03:51:53 ID:???
ニポンゴ ムツカシイネ
313 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/23(火) 05:47:17 ID:tAD+9oMb
はっきり言おうシ○ノさんよ
コンポーネントのST-2200などの2200系列は良かったよ
通常使うにはまったく不便なく十分だ
だが、2300系列あれは何だ?明らかに劣化している
そこまで差別化してSORA以上を買わせたいのか?
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1256127658/
314 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 09:57:17 ID:???
フォトショでタイヤ径サイズを合わせて重ねたら、若干SLが長いね。
クランク中心から前後共に。フォーク部分は明らかに形状が違ってる。

で、この流れなんなの?w
315 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 10:00:52 ID:???
あっそー
ダホンに使われてたっけ?
無差別に貼ってるくせに伏字ってところがチキンだな。
はっきり言ってないしw
316 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 10:04:17 ID:???
>>314
実車にメジャー当ててこいw
317 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 14:20:27 ID:???
>>314
じっさい長いのかもしれないけど、
せめて正しく比較できていたらまだ信用できるのに。
タイヤが違うことも考慮に入れてないんでしょ?
同じでも長くてもどっちでもいいが、画像なんかいじっても不毛だ。
メジャー当てて来い。
318 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 16:45:23 ID:???
昨夜から必死に否定している馬鹿って誰と戦ってんの?
長さつうか形状そのものが違うじゃん・・・・・・・
319 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 17:00:08 ID:???
>>318
馬鹿なの?
それならそれで根拠を示さないから納得しない人がいるんだろ
メジャー当ててこいよ

どっちでもいいけど、どっちもがんばれw
320 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 17:07:06 ID:???
>>319

納得したい奴が自分で店に行って見てくれば良いだろ
アホクサ
321 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 17:26:29 ID:???
>>320
俺もアホクサ派なのに、アンカー打たれても困るんだがw
322 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 20:00:11 ID:???
今、ビッグアップル履いていて、ミニッツライトに換えようかと思ってます。段差はかなり神経使いますか?
以前、マラソンレーサーからビッグアップルに換えて感動したんですが、一度、軽量高圧タイヤ履いてみようかなと。
段差で神経使うとか、20穴のホイールでは、衝撃でフレが出やすい等の心配があるなら、
またマラソンレーサーにしようかとも思ってます。
フレは、SLに比べればスポーク数多いですけど、SLのフレはどうですか?
323 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/23(火) 23:01:48 ID:???
ビッグアポーからミニッツライトに換えたときは、軽快さに感動した
段差は、もともと思い切り突っ込んでなかったから、乗り方は変えてない
324 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 02:05:43 ID:???
>>319
アキボーのホムペを見ただけでフレームの形が違うんだが。  メクラなのお前?
325 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 02:13:55 ID:???
レンズと撮り方でいくらでも変わる写真を元にアレコレ言ってもしょうがないのにな。
素直に問い合わせれば良いのにと思うけど、もう必死で煽りたい馬鹿しか居ないみたいだし。
326 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 02:30:00 ID:???
アキボーのホムペw
327 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 07:17:15 ID:???
あれだけデカイEPSファイル置いてあるのに
もしかして開けないのか?
328 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 07:59:21 ID:???
なにこの流れ。


ところでスピプロTTに試乗できるところ都内にある?
329 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 08:14:26 ID:???
上野のY'sに聞いてみたら?
330 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 09:51:25 ID:???
>>328

都内じゃ無いけどそれほど遠くも無い橋輪に試乗車がある
http://hasirin.com/dahon.html
331 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 22:11:52 ID:???
>>328
赤坂で試乗会 3/4-5
http://www.dahon.jp/2010/pdf/20100219_trial_ride.pdf

試乗車リスト
http://www.dahon.jp/2010/dealers/index.html
http://www.dahon.jp/2010/dealers/index.html#tab2



フレンド商会 阿佐ヶ谷店
東京都杉並区阿佐ヶ谷南1-8-4 Tel:03-3311-8930

オートバイハウス
東京都町田市小川4-18-4 Tel:0427-99-0089

(株)てづか マチノリ
東京都豊島区東池袋4-8-8 東池袋パークビル1F Tel:03-3971-7493

行く前にTELしてみた方がいい。
332 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/24(水) 23:21:31 ID:???
>>330
>>331

dd
つーかggrksだったな。すまん。
333 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 03:21:02 ID:???
フレンド商会にプロTTあるようだけど、は試乗するのに、買うのが前提で!みたいな事言ってたような。
上野みたいに、免許コピーしたら、はいどうぞー。って雰囲気じゃないよ。
上野は、店頭に汚れた試乗車が置いてあるから気楽に申し込めるけど、
フレンドは3階?に置いてある展示車みたいなのが試乗車。
で、上に書いた言葉が書かれてた。
ま、上野が特殊なんだな。2車種くらいだし。
他は、ほとんど商品に試乗させてるんじゃないかな。
リンクに和田サイに車種がいっぱい書いてあるけど、商品以外に見た事ないし。
334 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 05:37:26 ID:???
今年は参加わからないけど
一昨年の平塚の湘南バイシクルフェスでスピプロTT乗れたよ。
今年は3/22開催。
335 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 12:52:18 ID:???
試乗したいって人は、小径車(ダホン)に乗った事ない人かね。
路上に出なくても、小径に乗ってる人なら、またがるだけで十分でしょ。
基本的に自転車は試乗はないから。
どうしても特定の車種に乗りたければ、サイクルモードに行くしかないね。
336 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 13:03:38 ID:???
上に試乗できる所あるって書いてあるのに
文句言って何がしたいんだろう
337 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 19:02:55 ID:???
>>335
馬鹿は黙ってろよ
338 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 22:45:27 ID:???
>>336
335は、試乗車の持ってない自転車屋さんじゃないの。
339 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 23:04:41 ID:???
>>337 
チケットって店がMuExを試乗車で用意してるようだから試乗してみてくれよ
340 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 23:17:23 ID:???
なんで自分で乗らず他人に勧めるんだ?
341 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 23:39:59 ID:???
俺は簡単に試乗出来ないと思ってるけど、お前は出来ると思ってるんだろ?
342 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 23:45:55 ID:???
なんで知らない店の簡単に試乗出来ない試乗車を他人に勧めるの?
343 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/25(木) 23:48:29 ID:???
>>341

なんでできんと思ってるのか謎すぎる
実際に店で試乗頼んだこと無い人?
どんな店でも試乗車があるわけじゃないけど試乗車持ってる店は
免許渡すくらいで普通に試乗させてくれる
特に書類を書くわけでも無い

ただし友達商会は除くぞ あそこ本当に気分悪い店だ
344 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:01:54 ID:???
>>342
試乗車があるんだから試乗出来るだろって、君が言ってんじゃん。
そんなに言うなら、試しに試乗してくれよって頼んでるんだけど。
345 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:11:09 ID:???
>>343 じゃ、チケットでMuEx試乗してくれ。免許出せば簡単んに出来るんだろ?
346 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:12:01 ID:???
なにと戦ってるんだ
347 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:14:08 ID:???
俺340,342だけど、それより上は俺じゃねえよw

だいたい上のほうの人も、
試乗したい人に試乗できる店を紹介していたのであって、
試乗車がない店や、試乗しにくい店の話がどこから出てきたんだよ。
ましてや試乗しにくい店での試乗を強要するのはわけわからんわ。

空気の読めなさ、日本語のつたなさから察するにいつもの人かな。
348 名前: 343 [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:21:11 ID:???
>>345

http://vs-ticket.com/dahon.html
この店か?

DAHONディーラーに指定されててDAHONのHPにも試乗車有りになってる
ここは試乗させてくれないのか?
349 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:25:02 ID:???
>>331の試乗車がある店リストに載ってる店の話をしている。
じゃ、>>336>>337>>343に言うわ。チケットでMuExに試乗出来るようなのでしてみてくれ。
試乗しにくい店って何だ?リストに載ってる店は全て出来るんだろ?
俺は、上野のような完璧試乗車が用意されてる店以外は、簡単に出来ないのでは?
と思ってるんだが、>>336>>337>>343は出来ると思ってるようなので。

空気とか戦うとか言えば、優位に立てると思ってるいつもの人かな。
350 名前: 343 [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:29:36 ID:???
>>349

なんでチケット限定なんだ

そこをはっきりさせろ
351 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:31:26 ID:???
試乗車が用意されてるところは問題なく試乗できるよ。
当たり前のことじゃん。
352 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:34:35 ID:???
>>350 どこでもいいよ。どこでも試乗出来ると言うなら、高級車のMuExも免許提示すれば試乗出来るんだよね?

と言う事で聞いた。出来るんでしょ?
353 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:36:20 ID:???
あ、チケットと言ったのは、MuEx試乗と書いてあったから。
ロードでも何でも簡単に30万クラスのバイク試乗出来るとこ聞いた事ないしさ。
出来るんでしょ?
354 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:39:51 ID:???
自分で勝手にすればいいのに。変な人
355 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:41:59 ID:???
>>349
俺(347)が言い換えたのはまずかったかな。
「試乗しにくい」は、君の言う「簡単に試乗出来ない」の意味で使った。
「簡単に試乗出来ない」って言っているのは君だけだぜ。

で、試乗したい人に試乗できる店を紹介している流れだったのに、
(仮にそうだとして)「簡単に試乗出来ない」店を強要するのはなぜ?
そういうところを指して、空気を読めないと言っているんだ。
ただ罵っているんじゃないよ。
356 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:44:11 ID:???
簡単に出来ないってのは、どういうフラグを立てたら試乗できるんだろう…
357 名前: 343 [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:44:24 ID:???
>>353

四谷にあるPsycrithmに行ってみろ
Madone5.2でも免許見せれば試乗させてくれる
軽く30万超えるロードだ、頼めばちゃんと試乗できる

お前がちゃんと頼めればだがな
358 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:45:56 ID:???
>>355 どうしても空気とか言わないと気がすまないんだな。
試乗しにくいのは俺は事実だと思うから。実際フレンドはそうだと上の人も書いている。
それでも、出来る出来る言い張るヤツがいるから、やってみろと言っただけだが?
何がおかしい?
359 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:49:16 ID:???
「試乗したい人に試乗できる店を紹介している流れだったのに」と
355は言ってるじゃん。そこからずれまくってるんだから
完全におかしいだろ。
360 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:49:33 ID:???
試乗しにくいって話題を持ち出してきたのはお前だろ。

出来る出来る言い張るヤツは俺じゃないけど、
「しにくい」なら「出来る」んじゃねえの。
361 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:50:01 ID:???
>>356 買う前提ですと意思表示しないとダメで、試乗後買わないと何言われるかと思うと怖いわ。フレンドは。
>>357 へー。それは知らんかった。で、どう頼めって?
普通に免許提示して「試乗させてください」じゃダメなのか?
362 名前: 360 [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:50:33 ID:???
「お前」は358のことね。
363 名前: 359 [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:51:30 ID:???
>>362
分かってるよw その話題をしてるのは一人しかいないだろ。
364 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:51:54 ID:???
>>361
『普通に免許提示して「試乗させてください」じゃダメ』だと言っているのは君だけだってw
365 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:56:22 ID:???
>>360 試乗したことある?フレンドは買うつもりの人だけ買う前に試乗ってスタンスなんだよ。
だから、普通、気軽に試乗は出来ないよ。って親切に教えてあげたつもりなだが。
知らずにフレンド行ったら、試乗出来ずに帰ってくるとこだったと思うぞ。
金持って、その店で買うつもりで行くならいいんじゃん。

>>364 試乗車用意してる上野のようなところは免許提示でOkだと言ってるだろ。
フレンドやその他試乗車専用車用意してない所は、免許提示だけで簡単には試乗出来ないと思う。
って言ってるだろ。ちゃんと嫁。
366 名前: 343 [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 00:56:38 ID:???
>>358

友達商会は店員が糞だから別格だよ
購入前提じゃ無いとディーラーから借りてる試乗車にも乗せないなんてアホかと
しかもディーラーが友達商会で試乗受付中ってHPで公開してるにもかかわらずだw
買うつもりで現金もって行ったがあまりにも対応が悪くてそのまま帰ってきた

ほかの店では何度か試乗させてもらったけど試乗して気に入って購入したフレームもある
あんたは試乗を頼んだ事があるか?

もちろん試乗車が無い店で乗らせてくれなんて普通は言わない
ちゃんと試乗車がある店に行って店員さんとコミュニケーションとって乗らせてもらうんだぞ?
その結果買う買わないはお客、すなわち俺らの判断だ
でも、興味も無いのに冷やかしで試乗しに行くわけじゃないだろ
興味があってほしいから行くんだよな?
367 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:00:53 ID:???
365はもうどうしようもないな。
都合の悪いところだけ言い換えて逆切れしてw
368 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:03:05 ID:???
>>366 そうだよ。だからリストに載ってるからって簡単に試乗出来ると思わない方がいいよ。
と言ってるのに、試乗出来るだろって言うヤツに一言言っただけ。
何軒か見ても、試乗車(ペダル付いてるような自転車)がない所は簡単には出来ないんじゃないかと。
それで、極論で高級車のMuExに試乗出来るか?と聞いただけ。
免許提示しただけで、簡単に試乗は出来ないと思うんだけどどうよ。
369 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:03:31 ID:???
良くも悪くも盛り上がったからいいんじゃねw
同じダホン乗り同士、反目しあうのは本意じゃない。
俺は楽しめた。
370 名前: 343 [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:04:14 ID:???
>>365

だから友達商会は特殊すぎる店なんだよ
あんな糞見たいな店を基準にするな
そもそも試乗専用車を用意してない店で試乗を頼もうなんて思わねーよ
馬鹿かお前は
371 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:05:22 ID:???
生暖かく見守るモードに入りましたw
372 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:10:23 ID:???
>>370
俺に言ったのか?特殊かどうかはフレンド知らなかったらわからないだろ。
俺やお前は知ってるから情報出した。それだけだろ。
>しかもディーラーが友達商会で試乗受付中ってHPで公開してるにもかかわらずだw
それを俺はずっと言ってるんじゃないか。
馬鹿とか言うなら、チケットで免許提示したら簡単に試乗出来るか?
の質問に早く答えてくれ。
373 名前: 343 [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:10:23 ID:???
>>368

お前は試乗を頼んだ事があるのか?
俺はあるし実際何度も試乗してる

想像上で話をするのは止めないか?

実際できる店も教えてやったんだから乗ってみれば
30万超えるロードでも試乗できる店はある
374 名前: 343 [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:15:32 ID:???
さすがに372の相手をするのはあほらしくなった
お前対人恐怖症?
375 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:17:16 ID:???
俺も対人恐怖症? とか言うヤツと話すのはアホらしい。では。
376 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:44:41 ID:???
ひとつひとつの文には正しいところもあるんだろうけど、
文のつながりが支離滅裂。

なぜかというと、
・相手の発言の意味を汲み取っていないから
・意思をすべて書かず言外の部分が多すぎる。考えただけで伝わったと思っているから

馬鹿にしているつもりはないし、悪くとらないでほしいんだけど、
まじめな話、医者にかかったほうがいいと思う。
軽い自閉症かもしれない。
受けた結果がどうだったか、俺らは知りえないし言う必要もない。
どうしてもイヤだったら、自覚して訓練するのでもいい。
応援している。
377 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:44:55 ID:???
いつもいってる自転車屋に新しくスピードP8が入荷してて
もとからあったミューP8と見比べてみたらなんかミューP8でかいなw
なのにミューP8の方が軽いのね。でも艶消しブラックのスピードP8カッコよかったなぁ。
持ってるミューUNOも艶消しブラックだけどスピードP8の方がカッコよさでは格段に上だ。
スピードプロTTでこの色でないのか?出たら絶対買うんだけど。
378 名前: 328 [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 01:51:17 ID:???
スピプロ試乗の質問した328だけど。

なんか頭おかしい奴呼んじゃったね。スマソ。
あぼんしたくても自転車板IDでないんだもんなー。

とりあえず情報はものすごい集まった。
みんな流石だぜ!

上野か3/22の湘南逝ってみるか。
379 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/26(金) 02:00:38 ID:cr/tN+K6
ageでIDでるんだっけ?
380 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 02:02:18 ID:???
おお!なんか新鮮w
381 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 02:23:46 ID:???
簡単なことだが、試乗車なら試乗させてくれるし、売り物なら試乗させてくれない。
売り物を試乗させたら、自動車でいういわゆる新古車、時には中古車になり、未使用の価値はなくなるからね。
俺は誰かが試乗した自転車なんていらない。
382 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 03:22:07 ID:???
>>381
それはあっているんだけど、
そこから何を言いたいか、というところが欠けている。
「いらない」が結論ではないんでしょ?

1行目が言いたかったことだとして、
当初の話題の
・「試乗できる店を教えてほしい」と「試乗できる店の紹介」
には当たらないし、
話が逸れて出てきた
・「試乗車なのに簡単に試乗できない」
にも当たらない。

ここまでの流れに関連付けるなら、どうしてその話題を出したかの説明が必要。
でなければ誰にもわからない。
383 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 03:25:03 ID:???
メジャーで測ったけどSLのが長いじゃん
384 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 03:29:35 ID:???
じゃあ長いんだろ。おわり。
385 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 03:31:48 ID:???
>>383
それぞれ何cmだった?
386 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 05:16:33 ID:???
>>385
馬鹿なの?
他人に言われても鵜呑みできないから納得しない人がいたんだろ
さっさと自分でメジャー当ててこいよ
387 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 06:47:22 ID:???
>>378 上野にはスピプロの試乗車はない。ウノと確かスピ8の2台だけ。
頭のおかしいヤツ呼ばわりされたけど、一応教えとくわ。
388 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 07:23:40 ID:???
>>382
横で見てた者だが、あんた頭いいな。
俺も勉強になったわ。
389 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 11:49:06 ID:???
>>387
去ったんじゃなかったの?
改める気がないならもう来るなよ。
390 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 11:56:31 ID:???
つかさ、スピプロって去年だかにヴィテスと同じフレームになったんだろ
外装20速にしねぇのかね?
391 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 16:27:23 ID:???
20速にしたらラインナップの差異化が難しくなるからやらんでしょ
392 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 20:18:28 ID:???
つうか20もいるのか?
393 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 20:58:54 ID:???
クロスしてるスプロケなら必要。
394 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 21:00:24 ID:???
>>391
スピプロを2x10にしないかって話じゃないの?
395 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 21:39:56 ID:???
ダホンとしてはやらないだろう。
スピプロはデュアルドライブに意義があるからな。
あれのおかげで最大ギヤ比72/11T相当の超ハイギヤードになっている。
一漕ぎで進む距離がロードバイクのアウタートップ52/11Tとだいたい同じってこと。
そんな重いギヤを踏めるかどうかはおいといて、
そこに価値を見出すなら20sでもギヤ比はスペックダウンなんだよ。

将来的にやるとしたらビテスの発展か新車種じゃないか。
早くともせいぜいティアグラが10s化された後になるだろうけど。
396 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 21:47:49 ID:???
正直デュアルドライブいらないからフツーに2x10化して軽量化してほしい。。。
397 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 21:50:40 ID:???
それはスピプロいらないって言っているようなものだからw
ビテスやシルバーチップ、スムースハウンドなんかを改造したらいいよ。
398 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/26(金) 23:03:27 ID:5m7wMEOK
ごめん、普通に教えてほしいんですけど、10万近くもする自転車に乗って、
駐輪場に止めるって、勇気いらないんですか?
車と違って、速攻イカレルから、買い物とかコンビニ寄ったりするだけでも、気になって気になって
仕方なくなるから、買う勇気がありません。金はあるんですが・・・
399 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 23:05:29 ID:???
>>396
スピプロ買うならKHSも視野に入れて考えた方がいいよ
400 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 23:06:31 ID:???
10万からスタートって位だよ。
もちろん自転車を置いてどこかに行くとかはあり得ないな。
401 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 23:07:25 ID:???
>>398
駐輪場に止めないし、家も中に入れてるし
昼飯とかコンビにも目立つところに2ロックして止めてるし
ちなみに神奈川でも治安の悪いところで有名なところに住んでます
実際車上あらしにあったことありw
402 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 23:11:17 ID:???
>>398
安っぽい見た目だから案外問題ない
403 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/26(金) 23:12:53 ID:???
>>401
きっとご近所>神奈川の治安の悪いところ
地球ロックできないところには停められません。
404 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 00:31:34 ID:???
>>398
ヘリオスに乗っているが誰も10万以上するとは気付かない。
みんなシボレーの方が高いと思っているので停めてても見向きもされない。
405 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 02:02:09 ID:???
>>398
はぁ?
10万じゃロックとチェーンさえも買えないが。
406 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 02:08:03 ID:???
高3、大学は春休みだね
407 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 11:38:43 ID:???
そんなに高ければ、自転車をそのままにロックとチェーンだけ盗むw
408 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 12:11:22 ID:???
鍵は登録制だから盗んでも使えないとマジレス
409 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 12:20:41 ID:???
>>408
どんな鍵か錠か、特定しているのはお前だけだから会話になってない。
410 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 12:25:12 ID:???
>>405
あなたの使っている自転車とロックとチェーンを教えて欲しい。
411 名前: ツール・ド・名無しさん [sgae] 投稿日: 2010/02/27(土) 13:48:30 ID:???
上のほうでBWとMu P-8は全然違うから(Mu P-8のほうが上)という
カキコがあるけど、これは本当ですか?
自分は予算的な都合でBWしか買えなくて、でもBWはカッコイイし
凄く良く走るのでとても気に入っているんですけど
もうちょっと無理してMu P-8買ったほうが良かったのかなぁ・・・(;´Д`)
412 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 13:50:43 ID:???
ちなみにそのカキコとは261です。
>Mu P8とボードウォークじゃあ出来自体比較にならないし
413 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 14:23:34 ID:???
そりゃあ値段があれだけ違うんだから
性能も違うだろうね。

でもBWだってじゅうぶんいい性能だし、
それでいいと思ってるのならじゅうぶんのはず。
上を見ればきりがないけど、俺もBWに乗ってる
414 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 16:02:42 ID:???
自分の好きなデザインの自転車に乗るのが一番だと思う
415 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 16:21:17 ID:???
そのとおり、好みで決めるのがいちばんだ。
気にしはじめたらMu P8買ったところで同じことを悩むぞw
もちろん高いものにはどこかしらいいところがあるけど、気にしても仕方ないよ。

BWとその上との違いで大きいのは
ホイールの取り付けがナット締めかクイック締めかというところ。
クイック締めなら工具がなくても外せるから、整備やパンクしたときのチューブ交換が楽。
とはいえ、家や店で整備するなら工具があるんだからナット締めでもちょっと手間がかかるだけ。
パンク修理だってパッチを当てられるようになればホイールやチューブを外さなくてもいい。
それに折りたたんで小さくできるんだから、整備や修理以外で外す必要はないんだしね。
次に、改造するときの拡張性かな。いじり倒すつもりでなければ気にしなくていい。

逆に下のメトロやOEMとくらべると、
スプロケットがカセット化されて、11Tという重いギヤを使えるのが大きなアドバンテージ。
あまり漕がなくてもよく進む。
ただ、慣れてきたら平地ではもっと軽いギヤを常用するようになるから、
メトロのギヤもあながち悪いとも言えなくて、名前のとおり街中仕様としてはバランスがよかったりする。
もちろんそれ以外のコストダウンもいろいろあるわけだけども。
416 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 16:42:59 ID:???
平地街中じゃ 11Tなんかいらないよ。
なにかの修行とかなら別だけども。
417 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 17:01:56 ID:???
ちゃんと乗れる人には下り坂や追い風でしか必要ないわな。

どちらかというと速度を出すためではなくて、むしろママチャリ的にゆっくりダラダラ走るための需要なんだと思う。
どれだけ重くてもゆっくりなら体重をかければ踏めるんだし。
グルグル回すのは必死そうで格好悪いと思うような初心者には重いギヤもいいんじゃないかな。
そういう乗り方なら軽いギヤより汗もかきにくいだろうしね。
418 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 18:05:43 ID:???
BWって11Tの次が14Tってのが使いにくいんだよな。
419 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 21:44:46 ID:???
>>418
繋がりが悪いのはしょうがないよ。
むしろ中域が詰まっていいと考えれば。
気になるならCS-HG70-7とかに入れ替えれば11の次を13にもできる。
発注できても待たされるとは思うけど、
11-19Tなんてクロスギヤもあったはず。
420 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 21:44:57 ID:???
別に
421 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 21:55:57 ID:???
>>418
別に
422 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 22:55:46 ID:???
261のMu P8とボードウォークじゃあ出来自体比較にならない、という
発言はボードウォークを愛車として気に入っている人にとっては
酷な言い方かも試練。ボードウォークは値段なりに良く出来てる。
423 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 22:59:53 ID:???
でも、本当だしさ
一番コスパが高そうなのはスピ8かね
424 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 23:12:17 ID:???
Mu P8から下、つまりクイックリリースできないものは
ダホンとは呼べないね
425 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 23:15:23 ID:???
>>424
それはお前さんの基準だろ。
426 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 23:22:36 ID:???
BWもペダル折りたたみ復活してほしいよ
427 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 23:28:07 ID:???
>>424
ジェットEXやスピプロも敵に回したなw
428 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 23:39:42 ID:???
>>426
折りたたみペダルは成人男性が踏むとすぐ折れるよ。
ヘリオスやスムースハウンドにもついている三ヶ島EZYペダルがおすすめ。
外せば見て明らかに走行不能だから防犯にもなる。
付けたままだと、わかる人には簡単に外して盗られてしまいそうだけどねw
429 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/27(土) 23:41:48 ID:???
春休みだからいちいち相手にしないで
430 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 00:42:51 ID:???
彼女の誕生日に8万だしてミューP8買ってプレゼントしたのに後からカタログの
ボードウォーク見て「こっちの方がよかった」って言われてショック。
女にはミューみたいな湾曲フレームの方が似合うと思って買ったのに。
431 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 00:50:53 ID:???
事前にそれとなくリサーチすべきだったかもしれんが、
厚意にそう返せるのはろくな女じゃねえぞw
432 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 01:01:56 ID:???
プレゼント貰っといてその態度は何だその女
そんな奴はお前のドリルで穴熊のように突きまくれ
433 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 01:27:23 ID:???
釣り上げた魚に餌やるなんて馬鹿野郎だな。
焼いて喰ってとっとと捨てろ。
434 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/02/28(日) 01:30:25 ID:N1kzPFty
ケチってMU SLにしなかった事への皮肉とか
435 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 02:03:47 ID:???
その女の前で、Muグッチャグチャにしてやれ
436 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 10:33:35 ID:???
>>428
オイオイいくらなんでもそりゃ言い過ぎだぜよ
俺の純正折畳ペダル3年目だけどビクともせん
180オーバーの筋肉モリモリでガチャ踏みしてるけど
437 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 10:51:19 ID:???
おれ彼女の気持ち分る気がする、性能がうんたらかんたらなんて女は考えない
女はパッと見で本能的に感じ取る
BWを繊細で粋なスタイル・軽そう・軽快に走れそう って感じてんだよ、きっと
438 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 11:15:27 ID:???
>>436
俺も自分のを折るまではそう思っていた。
折れる折れる言われているけど、こんなもの簡単に壊れるわけないだろってね。
先まで芯が通っていないのはわかっているから、
出来るだけ内側を踏んでいたつもりなのに。
店で聞いてみると、2〜3年でたいてい壊れていて、坂を走れば1年もたないこともあるそうだ。
俺のは2年目だったかな。
樹脂部分が劣化するから3年目ならそろそろ気をつけたほうがいいと思う。
439 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 11:25:10 ID:???
>>437
いや、どちらがいいかという話ではなくて、
もらったものにケチをつけるなんてどういう了見だという話だから。
それが分からないのは、その女の気持ちが良く分かっているとも言える。
440 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 13:28:27 ID:???
ものすごい踏み込み方してるんだな
そんだけ踏み込んだらフレームも相当ガタ来るんじゃない?
441 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 13:58:03 ID:???
「折りたたみペダル 事故」でググればいくらでも出てくるぞ。
中国製の激安品ばかりってわけでもない。
事故につながらない破損もあるだろうから、実例はもっと多いだろう。
442 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 14:08:00 ID:???
俺のスピ8も2年になるけど純正ペダルだな
エッジにあるイボイボが全部取れちゃったし、踏み込むと少しギシギシいう
買い換えたいけど、あれ簡単につけられるの?
どんな工具を買えばいいのかもわからないから躊躇してる
443 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 14:19:44 ID:???
>>438
屋外保管してない? 樹脂の敵は紫外線だから
444 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 14:36:09 ID:???
>>442
共通に15mmのスパナだけあれば外せる。
普通の工具としては少ないサイズかも。
自転車用のペダルレンチなら間違いない。ハブレンチも流用できる(非保証)。
三ヶ島のEZYペダルはアダプタのナット部分が狭いので、
専用の薄い簡易レンチも売られている。
15mmには違いないから、もし元のが固着してなければ外すのもこれを使えば安くつく。

左ペダルが逆ネジってところには注意。
CRC-556 はかけたほうがいいかな。
ちょっと固いこともあるけど、ひとりでなんとかなるレベルだと思う。
445 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 14:41:49 ID:???
>>443
基本室内だけど、通勤に使っていたから日中は半屋外だな。

正直、折れたことがない人に何言っても無駄だろうと思った。
説得する義理もないし。
俺だって折れるわけないと思っていたんだから気持ちはわかる。
折れたときに、そういうことを言ってるやつがいたな、って程度に思い出してくれ。
できればこまめに点検して、折れる前に異常に気づいてくれ。
走行中に折れたらやばすぎる。
気に入らないなら聞き流してかまわん。
446 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 14:50:09 ID:???
>>445
443だけど情報有難う、折れやすいって聞いてるから気になってたんだ
447 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 14:51:50 ID:???
まあ1000人に1人ぐらいは折れるかもしれんってレベルじゃないか
448 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 16:41:53 ID:???
折り畳みペダルは早目に交換してたんだけど、シフトのアウターが裂けて
ワイヤが飛び出した時はびっくりしたな
走行中だったら、一気にロー側にいって結構危なかったかも
449 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 17:39:10 ID:???
2007Metroに付いてた折り畳みペダル、
変わったこぎかたした覚えないんだけど
1ヶ月もしないうちに片方だけだがこぐたびに
パキパキ異音する様になったんで
クレーム言って交換してもらったけど
またパキパキ
めんどくさくなったんで別のペダルに交換した
450 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 20:18:30 ID:???
>>439
プレゼントをする際に、そういう心構えなのか?
相手が喜んでくれる物をあげようとせずに、
もらった物に文句をつけるなという?

正直そっちの方がろくでもないと思うよ。
451 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 20:22:39 ID:???
PRESTO SLみたいなポリッシュカラーがCurveとかで復活しないかな。
452 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 20:29:13 ID:???
>>450
まあ深い関係で、何でも言い合える仲になっていれば、
あっちの方がよかった〜という、女のコメントは普通なんだがな。
453 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 21:23:10 ID:???
EZYのSPDペダルに換えた俺が来ましたよ
454 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 21:49:48 ID:???
>>430
俺もほとんど同じことをしたよ。彼女へのプレゼントに
Mu8を買おうとした。でも彼女を店に連れてって見せたら、
「まっすぐの車体の方が好き。スピードかBWがいいかな。
でも、私は機能が良くても分からないし、そんなにたくさん
お金使わないで。BWがいいな。BWにしてくれる?」
と言われてBWをプレゼントした。

そちらの彼女も、デザインの好みもさることながら、
君に大金使わせたのを申し訳なく思ったのもあるんじゃないかな。
455 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 21:50:52 ID:???
俺も1年くらい前にペダル踏み心地悪くて、一回取り外してまた戻してみたらなぜか直った。
締め付けが緩んできたのでは無いかと思う。
気味が悪いんで今は三ヶ島FD-6に交換した。
456 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 21:51:18 ID:???
オレ、軽いのが欲しかったからコンパクトEzyに換えたんだけど
ソケットの部分の太さよりペダル面の方が低いから内側の方を踏んでると
靴の底が削れるんだよね

プロムナードとかにすれば良かったよ……
457 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 22:43:31 ID:???
>>454
>大金使わせたのを申し訳なく
俺も一瞬そう思ったけど、後で言ってしまえば、
使ってくれた大金をそのうえ無駄な買い物にさせてしまうことになる。
申し訳なく思うなら、せめてそれを喜ぶのが報いになるんじゃないか。
君のように買う前に選べればよかったんだろうね。
458 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 22:44:23 ID:???
女の人はけっこうまっすぐな車体を好む人が多いのかな。

いずれにしても、高価なプレゼントをする時には
本人に確認を取るのが吉。

どうしてもサプライズで贈りたい人は、
それは自分の都合なのだから、
さほど喜んでもらえないリスクを覚悟しなければ。
459 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 22:47:14 ID:???
>>456
そんな不具合が…
ちょうどコンパクトEzyにしてみようかと思っていたところだw
有用情報d
460 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 22:49:02 ID:???
>>458
自転車そのものにさほど喜んでもらえないのはしょうがないけど、
「あれのほうがよかった」パターンは勘弁ww
461 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 22:50:37 ID:???
 うーん、難しいね。俺も昔喜んでもらおうともらって
妻にコートをプレゼントしたことがある。
でも、あまり喜んでもらえなかった。気持ちは嬉しいんだけど、と
とても困った顔をしていた。ぜんぜん彼女の好みを分かって
なかったんだな。自己満足だった。

 それ以来、できるだけ本人に欲しい物を聞くようになった。

…ぜんぜん自転車の話じゃなかったスマン
462 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 22:56:19 ID:???
>>406
逆に考えるんだ、少なくともダホンの自転車に興味を持ってくれたと。

まあミューは自分のものにしちゃえばいいし、
次回からのプレゼントためにいい学習をしたと思えば。
463 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:01:12 ID:???
>>462
俺も引き取るのが無難な解決だと思った。
あるいは自分用に買った(ウソ)ボードウォークと交換するとかさ。
大出費だけどw
464 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:12:17 ID:???
花とかケーキとかなら、多少好みと違っても喜んでくれるけど。
形に残る大きな物ってのは、しかも高価な物ってのは、
どうしても「あっちの方が良かった」が出てくるね。
465 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:17:57 ID:???
彼女が作った料理にケチつけるのはどうなんだ
466 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:20:07 ID:???
インスタントのほうがよかった
467 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:20:24 ID:???
一番難しい問題だな
468 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:21:46 ID:???
>>465
いきなりガンガン言うのはよくないが、この先長い間一緒に暮らす
かもしれないのだから、言わざるをえないこともあるだろう。

褒めながら少しずつ自分の好みを教えたりして
調整していくのがいいんじゃないか。
469 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:23:05 ID:???
逆の逆を考えるんだ、はっきりと(この形は)嫌だっていったって事は
今後もはっきりと自分の好き嫌いを言ういい子じゃないかw

ところで三ヶ島の奴って新しい奴の方がいいのかな?Cリングがあるのと無いとの差?
両踏みと片踏みだったら両方で漕げる方がいいよね、おいらもコノ流れ見ててペダル欲しくなった
470 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:26:13 ID:???
それいい子かな…
もらった後で言うのではなく、
次はプレゼントの前に好みを伝えようというのがいい子じゃない?
471 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:36:48 ID:???
>>469
Cリングをつけないと脱落すると言われているけど、
旧型でもじつはなくても大丈夫だということに抜けてから気づいた。
新型は使ったことがないからわからん。
まあ新しいほうがいいんじゃね。
472 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:37:02 ID:???
別に悪くはないんじゃないかな。というか仕方ない。

誰だって、こっちの方が好みだったということはある。
それをきちんと言った方がいい場合もある。
あるいは、それを言える関係が構築できていると
少なくとも彼女の方は思っている場合もある。
473 名前: 456 [sage] 投稿日: 2010/02/28(日) 23:38:40 ID:???
>>459
ペダル面をちゃんと踏めば問題ないよ
オレは他にQファクター狭いのに乗ってて、気づかないうちに内側の方を踏んじゃうから
474 名前: 459 [sage] 投稿日: 2010/03/01(月) 00:08:43 ID:???
>>473
続報キタ
幅が広い靴を履くことがあって、自分で思っているより内側に入ってしまうんだよ。
それに折りたたみペダルで内側踏みのクセがついてしまったんだw
やっぱりちょっと不安がある。
ゴツくなくてよさそうなのになあ…
475 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/01(月) 08:12:39 ID:???
俺は最初からCリング使ってないけど
漕ぎながら母指球をペダル軸の上でズコズコ動かす癖のない人なら問題ないんじゃ
476 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/01(月) 12:36:45 ID:???
はじめて折りたたみ自転車を買おうと思うのですが
アマゾンで安く売ってるドッペルギャンガー買うなら
お金足してダホン買ったほうがいいですか
477 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/01(月) 12:40:47 ID:???
自転車の知識がある → ギャンガーかダホン
知識がない → ダホン
478 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/01(月) 17:58:16 ID:???
>>477
知識が無いのでダホンにします。
ありがとうございました。
479 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/03(水) 20:55:22 ID:???
復活したうえMu p8購入
480 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/03(水) 21:19:53 ID:???
いいなあ、オメ
オレもいつかは欲しいな
481 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/03(水) 21:27:39 ID:???
なんとか6万以下におさえた、2010年モデル新品で
482 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/03(水) 21:37:42 ID:???
3割引き?
483 名前: 258です [sage] 投稿日: 2010/03/03(水) 21:55:34 ID:???
スポーツ・デポでボードウォーク買いました。
店頭へ「様子を見に」行ったら、へんなバカップルがやってきて
展示品なのに店員に断わりもせずガチャガチャ折り畳んだりいじくりまわしだして
「うわぁ…」と思っていたら、そのうち『色が…』とか言い出しやがったので
「俺の欲しい色を買われちゃったら嫌だ!」と思い
バカップルがちょっと席を外した隙に「こここ、これ、ください!」と
勢いで買ってしまいました。スポーツデポではメンテナンスも面倒みてくれるそうです。

本格的に乗るのはサイコンを付けてからにしたいので
まだ近所を400mくらい試し乗りしかしてませんが
サイクルモードで試乗したドッペルギャンガーと比べると軽くスムーズで「変な所がありません」。
(ドッペルは乗車姿勢が“後座り前低い”みたいな違和感がありました。)
当初予定の倍の金額の買い物になってしまったけど、きっとこれでよかったんだ…これで…。
484 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/03(水) 22:24:32 ID:???
サイコンは無線式がおすすめ。
ロードとかならわりと何だっていいけど、
折りたたみに有線だと断線させることがあるから。
ただし、フォークからハンドルまでが遠いせいで、
古い機種は電波到達距離ギリギリのことがあるので注意。
485 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/03(水) 22:39:23 ID:???
>>483
買う気まんまんで折り畳み機構をチェックした上で
色を検討している普通のカップルのように思えるが
486 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/03(水) 22:57:11 ID:???
俺もボードウォーク買った。グレーにする予定だったが、
赤が試乗車で半額になってたので急きょそちらに。
487 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/03(水) 23:21:13 ID:???
>>485
それでも店員に断ろうよ。人として。
488 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 00:55:02 ID:???
デポなら俺も無断てたたんだことある
489 名前: 481 [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 11:46:02 ID:???
今日MuP8届いた
なんか折りたたみ部分はメトロとかの奴のほうがいいね、安心感があって
さどるが思ったよりよさそう、新しいの注文しなけりゃよかった
貧乏大学生の4万のHOCR乗りの俺は、「これが56000円か・・・」と絶句してしまったが
相場大体75000円だから差額の2万分パーツを注文した

イヤホー雨でのれねぇー
490 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 12:01:20 ID:???
DNPの9速ボスフリーってD7系にポン付けできるのかなぁ?
491 名前: 481 [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 12:06:58 ID:???
エンドの幅が足りるのかなぁ。


MUP8のVブレってどのシマノのどのグレードだろ?
昔買ったアセラの新品のVブレが余ってるんだが
色的にこっちをつけたいんだが
492 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 15:34:31 ID:???
>>491
今のMu P8のブレーキってシマノなの?
俺のにはKinetixのが付いてたけど。
493 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/04(木) 15:56:35 ID:oFZCZFe/
F:Kinetix SpeedStop V-brake
R:Kinetix SpeedStop V-brake
494 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 17:11:35 ID:???
>>492
シマノならって意味だろ
495 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 18:03:16 ID:???
P8のハンドル高ぇよ!
ハンドルのポスト下の部分カットしたら保証なくなるかな
赤い点が付いてる2cm下くらいまでカットしたいんだが
496 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 18:25:10 ID:???
>>495
オレは速攻で60mm切ったよ

497 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 18:34:18 ID:???
>>496
ハンドルカットじゃなくてステムよ?
一番下まで下げれるようにしたのか?
パイプカッターあるけど形的に切れなさそうだ


保証なくなるのだけは頂けない
498 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 18:42:22 ID:???
>>497
そだよ
内側(ハンドルクランプの付いてる方)を金ノコでゴリゴリ

ハンドルバーは左右35mmずつ切った
499 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 19:00:15 ID:???
>>498
そうか・・、気にしなくてもいいか。
思い切って切ってしまうか・・・・
500 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 19:56:19 ID:???
>>498
ハンドルも切って良いのね

今乗ってるロードのハンドルはC-C42cmなのに
最近買ったスピ8のハンドル幅が広くて焦ってた
501 名前: 495 [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 21:53:44 ID:???
5センチ切った、いい感じ寝る
502 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 21:59:47 ID:???
>>501
行動はえぇw
俺なんて買ってから1年間どうしたらグリップ外せるか悩んでるのに・・・
503 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/04(木) 22:03:36 ID:u98etkX0
安く軽量化したいんだよ。
サドル、シートポスト、ペダル軽くしたんだけど、あと何したら
よろし?
ダイエットはなしな。
504 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 22:24:31 ID:???
タイヤとチューブ
505 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 22:32:42 ID:???
だな。
ホイールがいちばん効くけど金かかる。
とりあえずタイヤとチューブ。(といっても前後で1万いくね)
あとスプロケットも高級なやつにしたら100g近く減るかも。
ローギヤを捨てていいならクロス構成にしてしまえばもっと減る。
506 名前: 495 [sage] 投稿日: 2010/03/04(木) 23:06:41 ID:???
>>502
ハンドルも6cm切った。
507 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 00:40:45 ID:???
スタンドも意外と重い。
外してしまえ。
508 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 00:48:02 ID:???
>>502
5-56を吹き込みながらぐりぐりすると外しやすい
509 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 01:25:45 ID:???
MUを買って純正泥除けを付けようとしていますが
泥除けの反り?が非常に気になってます。。
あれ押して調整できますかね。硬いんでしょうか。
510 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 02:44:13 ID:???
一度グリップがどうやっても外れなかったときテープぐるぐる巻いて
プライヤーで引っこ抜いたことがある
511 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 04:06:11 ID:???
隙間に水がいちばん楽。 後始末もな。
512 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 04:10:56 ID:???
グリップを外す時はカッターで切る!もちろん交換!
(ねじ止め式グリップは除く)

そういうもんだと思えばいいのさ
513 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/05(金) 07:43:20 ID:24jl56XX
都内でミューunoかP8買いたいと思ってますがどの店がいい?
高級自転車は初です。
514 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 07:48:58 ID:???
エアダスターを隙間に吹き込みながら抜くのが定番
515 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 08:16:06 ID:???
>>512
モッタイナイ
516 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 08:28:10 ID:???
>513
和田サイクルは?
店主がとても親切よ。
517 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 10:42:19 ID:???
>>513 都内にスポーツ自転車屋さんが何軒あるのかと。
江戸川区に住んでて、練馬で買うかい?近くの店をググリナサイナ。
518 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 11:58:48 ID:???
スポーツ自転車専門店は小径置いてないとこもあるので事前に調べておくのがいいよ。

まあDAHONが複数機種常備してあるって店はそんなにないわな。
519 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/05(金) 12:41:34 ID:24jl56XX
513です。上野の手前あたりで中央通りの沿いのショップは見てきました!
実物はいいな。
520 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 14:12:24 ID:???
気に入ったならそこで買えばいいんじゃないか?
自宅が遠いなら輪行で帰ればいい。
521 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 19:27:48 ID:???
>>520
折り畳み自転車扱っていても、折り畳み自転車用の輪行袋も売っているとは限らない罠。
522 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 19:46:50 ID:???
523 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 20:35:40 ID:???
転がして輪行するとか言ってるけどさ
カバーかけてたら転がせないだろ?
まんまで電車んなか入ってるの?
524 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 20:39:20 ID:???
カバーの下をちょこっとまくれば普通に転がる。
525 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 21:13:01 ID:???
言ってるけどさ、って誰がどこで?
526 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 21:19:32 ID:???
>>525
過去ログよめ
527 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 21:51:10 ID:???
だったら、過去ログに書かれていたけどさ、でいいじゃん。
唐突すぎてわからんわw
528 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 22:30:48 ID:???
いちいち「誰が?どこで?」とか言う方が意味わからん
「誰々が5スレ目で・・・」とか期待したのか?


ダホンスレにいるならわかるだろ!!!1111111
529 名前: 343 [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 22:37:58 ID:???
>>528

分からねーYO

520 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2010/03/05(金) 14:12:24 ID:???
気に入ったならそこで買えばいいんじゃないか?
自宅が遠いなら輪行で帰ればいい。

この流れだから来れに対するレスかと思うのが普通だw
530 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 22:42:17 ID:???
いちいち流れを読むなんて
531 名前: 527 [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 22:48:50 ID:???
>>528
責めているんじゃないからそんなに怒るなよw
「普通の人にはわからない」という指摘とアドバイスだよ。
誰も過去スレのことを考えながら読んでないからわかるわけない。
誰に対して言ってるのかわかるように書いてよ。
532 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 23:01:40 ID:???
>>!!!1111111



これは2chで有名なネタだろ
533 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 23:01:47 ID:???
>>528

普通は分からないと思うぞ・・・
お前自分が世界の中心だと思ってるタイプだろw
534 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 23:07:33 ID:???
お前ら、しょうもないこと言ってんじゃないぞ
つか
転がすとか、カバーとか定期的に出てくる話だろ。
DAHON持ってないのにわざわざきてるんじゃないよ
535 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 23:18:33 ID:???
>>523 の書き方だと「言ってる」人への問いかけなのに、
誰がどこで言ってるか分からんのよ。
「言われている」なら(定期的に出てくる話なら)発言者の特定が必要ないし、
不特定多数への質問になる。

後者のつもりの書き間違いだったんでしょ?
普通は前者で読む。
みんな前者で受け止めているのに、自分だけ後者で突っぱねるから通じないんだよ。
とりあえず話はわかった。
536 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/05(金) 23:24:07 ID:???
ワロタ
537 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 01:04:59 ID:???
今日はじめてきて、酔っ払ってて
話の流れがわからんw

とりあえず、購入予定の人と近日購入した人はスリップカバー買っとけ
他メーカの人も飛び込み購入してるみたいだから
538 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 02:01:55 ID:???
今きたが


なんで>>535は意味は通じてるって言ってんのにこんなに反抗的なのか
通じてるってことはそういうことなんじゃなーいの?
539 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 02:09:02 ID:???
後輩がシフトワイヤを固定するネジを直してくれた矢先
今度はプーリーを固定してるネジを脱落でなくしてしまった
純正だけど、大事に使おうと思ってたのに・・・orz
540 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 02:59:10 ID:???
>>538

523乙wwwwwwwwwwwwwwww
日本語勉強しろよwwwwwwwwwwwww
後病院逝って鯉

自己愛なんちゃらかんちゃらだよお前
541 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 03:13:39 ID:???
542 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 07:48:24 ID:???
>>538
>>535は毎度このパターンでごねるネタ探してる常連じゃね?
こいつが出たら我慢するしかない現状w

543 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 09:04:02 ID:???
>>523の時点では誰もわからなかったのが、
後の暴れっぷりから情報が追加されようやくわかる人がでてきて>>535で説明してもらえたんでしょ。
なんでそこに噛み付いているんだかわからん。
誰かにサポートしてもらうたびに、そうやってネタ探されたと思ってんのかよw
544 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 09:16:17 ID:???
>>539
シマノ製品ならネジ1本からスモールパーツとして注文できるよ。
SRAM やら、ましてや Neos なんかはどうなのか知らんけど。
店に相談したら代わりがあるかもよ。
注文できるものだろうと、無くせばへこむわな。
545 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 10:15:34 ID:???
>>543
>>535おつ
546 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 11:35:55 ID:???
>>537
日本語おじさんです。わかっててやってるんならすいません。

「近日」は未来(今より後)を指す言葉なので 
「購入した」 と過去のことを語るときには使わない。
547 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 11:56:33 ID:???
そこは意図を汲み取れるんだからあえて突っ込まなくてもw
523は当初解読不能だったから困ってたんだよ。
548 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 13:42:53 ID:???
無意味な舌戦もやっと終わったようだから
スリップカバーの話をしよう。
あれは便利だが、いまいち薄い。
電車輪行で使うなら、他の客に当たると危ないので
突起部分には中で別にクッションかぶせるべきじゃないか?
549 名前: 523 [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 13:48:46 ID:???
俺は室外機のをスリップカバーにしてる
ダホンのステッカーはってるけどカコワルイ

転がすとタイヤにあたるけども。
550 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 13:54:21 ID:???
実際転がせたとしても
駅構内でそれは危険じゃね?
俺はサドルを横にして収納し
サドルの頭と荷台の後を握って
持ち上げて運んでるよ。
551 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 13:56:10 ID:???
特にホームは気をつけないとな。
552 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 14:15:51 ID:???
立場的にはアウェイだかんな
553 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 14:20:44 ID:???
スリップカバー式で
もうちょっとしっかりした作りのが
出てもいいようなもんだがな。
ないよね?
554 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 15:55:42 ID:???
電車でもバスでも輪行してるときの回りの視線がめっちゃ突き刺さる。
MTBやロードとまではいかないまでも以前満員電車時ものすごい顰蹙を買った。
あとホームで電車待ってるとき見知らぬおじいちゃんから「競輪選手?」って
聞かれた。
555 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 16:17:04 ID:???
そんなにわかりやすく自転車っぽくしてたのか?
しまっていればただの大荷物じゃないのか。
なんにせよ、満員電車を避けるていどには気を遣ってしまうなあ。
始発駅から乗ってしまえばわりとなんとかなるけども。
556 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 16:19:09 ID:???
ちゃんとカバーして自転車っぽくしてなければ、旅行帰りのでかいとランクと
周りの扱いは変わらないよ。満員電車でうざがれるのは一緒。
注目されるのは傍目に自転車とはっきり判るからじゃないのかな?
557 名前: 554 [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 16:34:39 ID:???
スリップカバーじゃなくてチビ輪に入れて輪行してるからタイヤも見えないしそこまで
はっきりとは判らないと思う。
ただ俺は手で持って輪行してるから手を入れるために袋上のチャックを少し開けてある。
置いてるときそこからサドルやヒンジ部分が見える。でも覗くようにして見ないとわからん。
それともただ単に俺が自意識過剰なだけか?
558 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 17:01:34 ID:???
MuP8は折り畳み状態で片輪(前輪)を転がして移動できる →ホームで輪行袋
スピプロはハンドル外折れ重量配分のせいか、うまく転がらず持ち上げるしかない
559 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 18:27:27 ID:???
どうせメットにレーパンで電車に乗ってたんでしょ
560 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 18:46:49 ID:???
メットにレーパンでグラサン着用で公共交通機関を利用するのは
一線を超えないと無理だから素人にはオススメできない。
561 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 20:26:55 ID:???
一線を超えた人の意見は参考になるなあ
562 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 20:41:41 ID:???
メットにレーパンでグラサン着用で小径というのがまずキツイ
563 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 20:56:25 ID:???
小径でもロードにも負けないぐらいの速さで駆け抜ける
強者だったらOKかもなあと思う
564 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 20:58:31 ID:???
メットとグラサンはいいけど、レーパンはマズイだろw別の意味で
ちゅうかさすがに電車では見たことないぞw
565 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 21:04:36 ID:???
>>564
輪行する人でも少ないのにいわんやレーパンはかなりレアケースだろ
566 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 21:51:27 ID:???
片輪上げてまで転がしていこうなんて思わないなw
ホームまでそれほど距離無いんだから10kg程度なら持って移動した方が楽だろ。
つか片輪移動とかバランス悪くならないの?w
567 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 21:53:47 ID:???
>>566

二輪転がしが可能な俺のMuUnoに隙は無かったww
568 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 22:03:51 ID:???
改札からだと近いけど駅舎からは遠いんだ、東京の駅は結構広くて
569 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 22:13:40 ID:???
東京駅の京葉線ホームとか酷いよな
570 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 22:14:13 ID:???
死ぬね
571 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 22:26:07 ID:???
muunoで思い出した。この前uno乗ってたときジーパンの裾がチェーンリングに絡まって
身動きが取れなくなった。コースターハブだからクランク逆回転させること出来ないし
結局チェーン交換覚悟で力ずくで回して取ったけど横断歩道のど真ん中だったこともあって
焦りと恥ずかしさは半端じゃなかった。
572 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 22:31:24 ID:???
へぇ
573 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/06(土) 22:46:56 ID:???
>>571

それ俺もやったw
チェンガード外してた?

確かにあれは焦る、あわててクランク逆回転させたら当然ブレーキかかるしなw
574 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 00:13:26 ID:???
おまいら少しは頭使えよ。
改札からホームが遠いんなら、その駅じゃなくて別の駅から乗れ。
お前が持ってるものにのれば隣の駅にくらいすぐ着くだろ。
575 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 00:18:00 ID:???
天才キタ
576 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 00:20:24 ID:???
>>574
一理ある。
畳むのが面倒なので結局家まで走行ということが多い。
577 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 00:26:28 ID:???
>>571
何のために裾バンド売ってるかだ。
ダイソーで両足分セットでわずか100円。
578 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 00:34:22 ID:???
今日、Curve D3の白買った。

Mu P8と迷ったけど、自転車初心者なんで外装式の変速機は不安なので内装三段
でいいかーと思って。
見た目もシンプルだし、Muよりも小さく畳めるし。。
届くの楽しみ♪
579 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 01:22:23 ID:???
120リットルゴミ袋輪行の俺には隙が無い
580 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 01:25:14 ID:???
>>574
オレは重くてヤダって思ったことないんだけど
乗り継ぎ駅だったりしたらそうはいかないと思う
581 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 09:43:00 ID:???
ライトとサイコンを付けたら、ハンドル周りがずいぶん賑やかになっちゃったんですが
前の反射板って、外していいンですよね?
582 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 09:50:33 ID:???
法的には問題ないがBAAの基準で取り付けられていたような気がする。
583 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 16:00:01 ID:???
>>580
途中下車できるなら、ふた駅乗れ。
584 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 16:27:34 ID:???
>>581
反射板外すなら、再起反射テープを貼った方がいいよ。
585 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 16:31:38 ID:???
「ライトがあれば反射板は無くてもいいだろ」位に考えてたんですが、あった方がいいですかね?
586 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 16:55:41 ID:???
逆よりは全然いい。
587 名前: ツール・ド・名無しさん [age] 投稿日: 2010/03/07(日) 17:06:08 ID:???
えぇぇ
おまえら前面の反射板とか付けてるの?
588 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 17:13:51 ID:???
前はライトつけて反射板外した。
後ろはライトつけてもつけたままだが。
589 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 17:28:35 ID:???
車からライトを直射すると自転車のライトなんて全然意味ないんだよな。
反射板とか再起反射テープの方がよっぽど目立つ。
外さない方がいいよ。
590 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 18:00:49 ID:???
夜間走る人は、これでもかってくらい反射テープ貼っておくといいよ
591 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 18:11:10 ID:???
反射テープはペダル以外は光らない。フレームなどにいくら貼っても、ピカ!って光りはしない。
自分でLEDで照らすと、すごく光るが、路上で車のライトには何故か光らない。

ママチャリのリアの赤いリフレクターが、ほとんど反射してないのが証拠。
592 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 18:24:46 ID:???
>>591
再帰反射材ってライトを照射した方向に強く反射するようになってる
から、町中を走ってる自転車のリフレクターを見ても反射している
ようには見えなくて当たり前。
593 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 18:25:21 ID:???
>>591
ある程度いい奴なら大丈夫だよ。
http://www.mmm.co.jp/security/scotchlite/reflection/

ペダルは動いてるから時々いい角度で反射してくれるだけ。
594 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 18:33:11 ID:???
>>592 車運転してて、赤いリフレクター光って見えるか?俺にはペダルしか見えないが。

自分の自転車もいっぱい貼ってあり、友人に乗らせて、車から見てみたけど、ペダルしか反射してない。

もちろんいいヤツ。3Mとか。
ペタペタ貼っても、LED付けとけば、ペタペタは無意味。
ペダルと足首のバンドだけ効果がある。


反射テープ信奉者の猛反論が始まります。↓
595 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 18:54:56 ID:???
どうでもいいよ。
再帰性が高いってことのメリット、デメリットを勘案して貼るかどうか
決めればいいでしょ。角度が常に変わるペダルや足首のバンドが一番
反射する確率が高いのは確かだし。
596 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 19:02:08 ID:???
暗くなったら走らない
これが一番
597 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 19:50:22 ID:???
リクセンカールのフロントバッグを1万円以上したのを
買ってきたのに、買ってきたのに・・orz
598 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 19:53:31 ID:???
>>597
どした?
599 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 19:57:50 ID:???
リキセンのフロントアタッチメントは
ハンドル折畳みノッチに干渉して装着不可能だろ・・
メトロなら可能だろうが
600 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/07(日) 20:26:24 ID:jBd0wI8R
>>587
軽量化の為に、はずさんでもよかろうに
601 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 22:17:12 ID:???
追加出費だけど、別売りでハンドルバーではなくハンドルポスト(ステム)やシートポストにつく
アタッチメントもなかったっけ?
602 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 22:49:07 ID:???
あるよ。
603 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 23:06:17 ID:???
>>599
スピ8だけど普通に付いたよ。
ちょっと角度が上向きになってるけど
604 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 23:19:35 ID:???
>>603
スピ8で付けられるんですか?
RIXENのディパックボックスをMu P8にと考えてたけど、
付けられないと思って諦めてました。

どんなの付けてるんですか?
ちょっと角度上向きってどんな感じの装着ですか?
605 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 23:27:52 ID:???
>>604
横だけど(スピ8のり)聞いて活字をみるより
ぐぐった方がいいよ
606 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 23:29:34 ID:???
>>604
酔ってるんで的確な返答かどうかわからんが許して。

KF810
KF810+KF828
CK810
CK810+CO836

が普通に付いたし、
ワンコ乗せて、はらドーナッツ
買いに行ってるよ。
607 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/07(日) 23:44:17 ID:???
>>606
了解!!
ってことはフロントアタッチメントでディパックボックスを
付けられますね!通販でポチします!
608 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 01:36:03 ID:???
>>601
アタッチメントの存在は知ってはいますし、店頭で手に取って見もしましたが、
折り畳みのジャマになりゃしないかなーって思ってます。
でも、試してみます。

ライト、サイコンの他に、
ケータイ(iフォンじゃなくてFOMA)をナビ代わりにするための
携帯ホルダーを装備したいので。
609 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 01:56:10 ID:???
アタッチメントや色んなもの付けたいなら、日東のライトホルダーでも付けたら?
ゴテゴテするだろうけど。
610 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 03:39:33 ID:???
>>608
携帯ホルダー使ってたけど雨の後に携帯使用不能になったぞ。
611 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 07:57:53 ID:???
雨のなか使うのが無謀じゃね
612 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 09:00:02 ID:???
ヘリオス乗りなんだが、アメクラのリヤハブのラチェット音がいつのまにかやたら大きくなった。転がり的には
問題ないんだが…

どうすれば治る?
613 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 09:45:15 ID:???
せっかく買ったキャッツアイの尾灯が、
ボードウォークのシート棒には
「こ、こんなに太いの…入らないよぅ…」
だったのでショック。

よく聞く『ダホンのポスト径は特殊で』ってのは、
こういう事だったのね。
614 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 10:19:15 ID:???
>>613

つ http://www.cb-asahi.co.jp/image/cateye/sp8.html
615 名前: ツール・ド・名無しさん [age] 投稿日: 2010/03/08(月) 16:52:30 ID:???
メトロからボードウォークに買い換えようか思案中ですが、
はっきりわかるような変化はありますか?
616 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 17:39:46 ID:???
>>615
トップギアが増えるってくらいだよ。その下のギアは同等だったはず。
スタイルが気に入ったとか、メトロがもうボロボロってのでなければ
メトロのチェンリング変えて使うとか、もっと上のモデルに買い換える
とかの方がいいかも。
617 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 17:49:09 ID:???
ポジションが全く違うって あと少し軽い
618 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 19:20:00 ID:???
挙がっていないところでは、畳んだときの固定マグネットとか。
それから、メトロやOEM車はリアブレーキのケーブル取り回しに難がある。
ブレーキアームの動きにケーブルのしなりが干渉して、
センターを出しにくかったり、グニャっとしたタッチになっているような。
工夫して解決できそうな気もするけど。
619 名前: 483です [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 21:00:34 ID:???
仕事が忙しくて「買ったまま」になってたけど、
ようやくサイコン装着してボードウォーク1キロほど試し乗りして来ました。
軽い、速度出る、意外に乗り心地がしなやかでく、段差が気にならない。
ちょっとマジで感動。
ドッペルとメトロと迷ったけど、ボードウォークを選んでよかったです。
もっと高い物はもっと良いんだろうけど、上を見たらキリがないので
自分にはボードウォークで十分です。ていうか、勿体無いくらいです。

何にも付いてないシンプルな所が良いんだろし、
自分自身あまり「所帯じみた」姿にしたくなかったけど、
やはり買い物に不便だし、
雨の日に乗るつもりはないけど水溜りで汚れるのは嫌なので、
キャリアとカゴと泥除けを装着します。
あと、折り畳みペダルも。
620 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 21:27:58 ID:???
なんでドッペルが候補に入るのかがわからんわ
621 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 21:29:22 ID:???
パッと見のルックスがいいからじゃね
どうしてもビギナーだとルックスと値段で選ぶ人多いし
622 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 21:31:31 ID:???
わからんからだろ
ってことをなんでわからんのかがわからんわ
623 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 22:09:02 ID:???
621さんの仰る通り、パッと見のルックスと、
「できる事ならなるべく安い出費で収めたかったから」です。
624 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 22:31:07 ID:???
Speed P8購入しました
子供の頃ロードマンw乗ってた以来、ずっとママチャリだったのでちょっと感動

メタボ体形で80kgオーバーなのでダイエットが必須なのと、
シートポストをもう少し高くしたいのが今後の課題です

シートポスト下のゴム足取らずに高くできるようなアタッチメントのようなものって
あるのでしょうか?長いシートポストに交換でもいいです
625 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 22:33:40 ID:???
背がかなり高いの?
626 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 22:40:18 ID:???
ちゅうか脚が長いんだろ
身長だったら2mでも足りると思うけど
ちなみに170cmの俺、21で設定
627 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 22:47:11 ID:???
シートを分厚いのに替えるかポスト長いのに替えるかペダル薄いのにするか
628 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/08(月) 23:20:48 ID:???
シークレットシューズをぬぐ
629 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 02:44:59 ID:???
よその自転車悪く言うのやめれ
荒れるから
630 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 04:20:19 ID:???
悪く言ってるか?
ドッペルだってルックスと値段をほめてるじゃん。
631 名前: 624 [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 09:50:08 ID:???
皆さんレスありがとー
身長は175cmだし、脚も短くはないと思うけどw決して長いほうではないかと…

…で、ダホンのサイト見てるとハンドルと同じくらいの高さじゃないですか!?
もしかして、シートポストの下のゴム脚って乗るときははずすもの?

今出張中なので、調べられないけど626サンのいうような21とか目盛らしきのは
なかったような…ギザギザのリミットラインぽいのはあったけど、そんな高さじゃ低すぎて…

もしかして俺って壮絶な勘違いしてたりします?

>>628
んなもんはいてねーですw
632 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 10:26:08 ID:???
ところどころ理解できない。
ゴム脚は畳んで地面に立てたときのシートポスト保護用。
なくても立つし、走行中はいらないっちゃいらないけど、普通つけっぱなし。
外しても高さは変わらないはずなんだが…
もしかして、ゴム脚が斜めかバリが出ているかでフレームに引っかかってるのか?
ゴム脚がシートチューブの中に収まりそのままポストを上に引き抜けるまで上がるはず。

サドルの高さはハンドルとの比較より先に、
ペダルを踏んだ脚が伸びきるかちょい余す程度にあわせる。
ほんとうにリミットラインまで上げても脚が伸びないのか?
それとも上の理由でサドルが上がりきらないだけ?
175cmなら、よほどの厚底靴でもなければふつう足りそうなものだ。
633 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 10:57:04 ID:???
>>632
>ゴム脚がシートチューブの中に収まりそのままポストを上に引き抜けるまで上がるはず。

ウチのやつってゴム脚がシートポストずっとり大きいのです。
バリがとかそういうレベルじゃなくて、直径が5〜6センチぐらいのかなりしっかりした感じ。
なので、当然ひっかかってしまいました。

ググって他の人の写真見てたら仰るように形状が全く違うので、多分私がゴム脚だと思ってるのって納車用?の
単なる保護用のものかも

>ペダルを踏んだ脚が伸びきるかちょい余す程度にあわせる。

そうなんです、そこまであがらない前どころか、リミットラインと思われる位置にあわせるとフレームの下から
ポストが出ている状態で、さっきのゴム脚が引っかかるところにすらならない状態です
リミットラインとしては下過ぎると思うのですが、もしかして乗る時に最低限引き上げなけりゃいけない下限っても
あったりしますか?

もしかして、自転車屋さんがポスト上下逆に取り付けてたりしてw
今出張中で現物確認できないのがつらいです
634 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 11:17:33 ID:???
状況はわかってきたけど、なんでそうなってるのやらw
大きい保護用ゴムは純正のゴム脚とまちがって付いてきたのかな。
それとも外せば中に純正のがあるんだろうか。
まだ突き出しているならぜんぜんリミットまで行ってないし、
気にせず上げていいんじゃない。

ポスト(の目盛)が上下逆だとしたら、自転車屋ではなくて
ダホンか部品供給元の段階かな。
そこまでやらかさないとは思うけど。
なんとなく、サドルを下にしてゴム脚に座っているのを想像したw
635 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 11:41:56 ID:???
>>634
レスありがとうございます
もしかして自分の脚が長いのかと思ったりしましたがw
シートが低くて幼児用の自転車に乗っているような感じだったので、正直ホッとしました

出張に来たついでに上野のショップに行ってテレスコープってポスト買いに行こうかと思案中でした。

この板はもちろん他の人のブログみてると、いろいろと弄ってみたくなりますね
まだ全然載ってもいないのにw
636 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 12:18:27 ID:???
>>624
そのシートポストの下のゴム脚ってダホンの純正部品じゃないんじゃ?
ママチャリ風に乗る背の低い人用に店がオリジナルにセットした物じゃないかな?
シートポストと同径のゴム足は椅子の足用のゴムキャップで代用できます
てか、昔のダホンにはゴム足付いてなかったな
637 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 12:58:39 ID:???
>>636
そういうユーザーじゃないと用をなさないけども、
だからといって店がわざわざ付け替える意味もないぞ。

買ったばかりなんだからまずは購入店に相談して、
どうにもならなかったり時間がかかるようなら
そこで初めて代用品を考えるべきじゃないか。
638 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 13:24:51 ID:???
>>633
俺も2010BW買ったらシートポスト下についてたよ@ゴム足
同じく知らないで足伸びねぇぇぇと思ってたら
引っ張れば簡単に外れたww
おかげでシートポストが上に伸びたので
いまは爪先立ちな生活をおくってるよ
639 名前: 638 [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 13:29:40 ID:???
あ、引っ張るって言っても
シートを上にでなくてゴム足を下に引っ張れよ
シートを何回全力で引っ張ってもなかなか取れない
ゴム足を下にひっぱれば簡単に取れる(というか外れる)

すると単なる椅子の床キズ防止ようなカバーだと気が付くはず
640 名前: 624=633 [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 13:55:30 ID:???
>>638
情報ありがdd

同じ境遇の人がいてヨカッタ。やっぱり簡単に外れるのね

手元にあればするっと解決しただろうに…
出先で現物触れないものだから、皆さんの頭を悩ますことになってしまい申し訳ないです
641 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 14:39:57 ID:???
折り畳んだ状態で店内に展示するときのための保護キャップじゃないのか?
642 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 20:23:52 ID:???
俺も最初妙に思ったけど
出荷時の保護用キャップだと思って
一回はずしてそのままうっちゃってるけどね。
643 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 20:40:30 ID:???
ボードウォーク、気に入ったぜ!
ゴールデンウィークには、こいつと、沖縄を走りに行きたいな・・・。
宿へ、宅急便で送れば、いいんですよね?
644 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 21:50:46 ID:???
宅急便にしたら身軽かもしれんが数千円かかるよ。
飛行機の預け荷物でいい。
空港→ホテル間も走れるしな。
まあ前後で少々持ち歩く必要がでてくるけども。
645 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 22:20:16 ID:???
俺も宅急便チャリ輸送の可能性を考えたとこ。
宅急便規格外になるだろうからこれとかの利用になるのかな?
でも都内からかなりの遠距離送っても2千円程度みたいだ。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin.html

自分は夜行バスで移動すれば、
別途チャリ輸送に数千円かかっても
トータルで格安、かつ楽チン移動だよな?
646 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 23:13:20 ID:???
>>645
サイクリングヤマト便ってのもあるよ。
http://www.j-cycling.org/ctag.html
現場の認知度が低いので、輪行袋の中はきっちり保護材を入れて
やらないと危険だけど。
647 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/09(火) 23:15:35 ID:???
>>645
そんなに安かったっけ…?
と思ったら、自転車みたいなかさばるものは実重量より容積換算重量の方がずっと大きいんだよ。
どちらか重い方が適用される。
ボードウォークの場合、カタログ寸法でも60kg料金だね。
ピッタリな箱もないだろうし、それに緩衝材で保護することを考えるともう少し大きくなる。
縦横高さ10cmずつ余裕をみると80kg料金になってしまう。
遠隔地は往復1万円以上するよ。

646のだと60kgコースみたいだね。
それプラスJCAの年会費とタグ代。
648 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 00:05:55 ID:???
情報サンクw
なるほどね。60kg料金で東京大阪往復5千円ぐらいの心積もりかな。
http://www.kuronekoyamato.co.jp/yamatobin/yamatobin_ryokin/tokyo.html

夜行バス(人間)>1万円
宅急便(チャリ)>5千円

合計1万5千円なら
新幹線で持って乗るよりいいかも。
あとは宅急便の受け取りと
梱包の面倒がどのくらいのもんかかな。
649 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/10(水) 00:49:27 ID:GM+vKOkw
ジェットストリームP8荷過重80キロと言うことですけど体重80
重キロ以上でも大丈夫しょうかね?

それと2009年モデルと2010モデルの差はありますか?

また通販より店で買ったほうがいいですかね。
650 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 00:59:36 ID:???
>>648
安くあげたい(現地泊なし半日滞在で2泊3日?)なら夜行バスなのか。
飛行機でも往復プラス1泊のパックで2万5千円くらいからあったはずだよ。
快適性や時間の余裕を考えたら比較対象に入ってくると思う。
JRはちょっと割高だけど、途中下車できるメリットを活かせば旅行計画が広がる。

私見としては郵送より輪行のほうがおすすめ。
送るなら梱包資材の預かりや廃棄&現地調達も考えなきゃならんよ。
651 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 01:15:08 ID:???
>>649
何度か出ている話題だけど、米国サイトでは同一モデルでも耐荷重100kg超。
日本では歩道走行を考慮してきびしめに載せているらしい。
ちゃんと段差に気を遣えば大丈夫だと思う。
それもサスつきモデルなんだし段差には比較的強い。

09と10はたぶん同じ。
通販か店かはスキル次第だけど、ここで尋ねるレベルなら自動的に店推奨。
652 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 02:29:28 ID:???
>>649
歩道を走らない
段差では抜重する
タイヤの空気圧はこまめにチェック

これだけで体重105kgまでは大丈夫
653 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 02:44:39 ID:???
>>651
>>652

ご返答ありがとうございました。
654 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 08:18:30 ID:???
ヘリオス等のスポーク14穴とメトロの28穴、それぞれ耐加重80キロなのね。。。
HP見ると、メトロが胴見ても28穴なのに20穴と記載されている。

これは何?????
655 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 19:20:24 ID:???
>>654
ヘリオスは本国だと90キロ制限
日本人は神経質だからだとよ
656 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 19:39:07 ID:???
>>655 
いや、メトロの穴数の話です
657 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 21:07:59 ID:???
ハンドルポストがぐらついてきた 結構グリングリン動く
買って4年くらい経つのか もう限界ですかね
658 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 22:07:48 ID:???
>>654
まあよくあることだw(記載がいいかげんなことが)
OEMなら28穴が普通だよね。
フロントに28もいらないけど、リムを前後共用にするためかな。
重いかわりに強度はかせげるからこれはこれでいいんじゃね。
スポークが少なくても、耐衝撃性はともかく静荷重が制限されることはあまりないような気がする。
659 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 22:25:57 ID:???
リアは32穴じゃないかね
それと、OPのメトロホイールがF20穴、R28穴になってる…
これも誤植?この誤植はありえないような。
OPで変わるとも思えんし。
660 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/10(水) 23:03:51 ID:???
え? リアも28じゃなかったっけ。
手元にないからわからん。
誤植はまあいつものことだとしかw
メトロ用、BW用ってところしかチェックしていないと思う。
オプションはスペックをコピペしたんじゃね。
丸写しの他車種とちがって、日本仕様なんだからアキボウが責任もつべきなのにな。
661 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 00:00:09 ID:???
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/09bike/dahon/image/curve-sl-002.jpg
Curveって薄いねえ
これで80kgに耐えられるのか?
662 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 00:14:35 ID:???
横から圧力かかる訳じゃないんだから
薄くても大丈夫だろ
663 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 01:06:54 ID:???
>>657
いちどありとあらゆるネジを556吹いて締め直し、チェーンを灯油か何かで洗って新しい油差してもダメ?

もしマトモにメンテした事なかったのなら、結構劇的に直るよ。
664 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 01:09:13 ID:???
あ、ハンドルポストのぐらつきはヘッドセットが怪しいな。ここは自転車屋に調整頼んだ方がいいかも。
665 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/11(木) 01:54:31 ID:w0FYQcUQ
Speed P8を購入しました。ハンドルの高さは一番低くくしてちょうどいいんだけど、これだとワイヤーがかなりたるみます。みなさんはカットしていますか?
666 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 02:43:14 ID:???
民主党、朝鮮学校を一転して無償化へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268239757/l50
667 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 02:56:17 ID:???
上げることがないなら切ってもいいんじゃね。
メンテのために引っこ抜ける程度には余裕があったほうがいいと思うけど。
もちろん折り畳みに支障がないことも確かめながらね。
俺は多少切ったけど、たるむところをタイラップで縛ってるよ。
まあアウターケーブルごと替えても安いから、盛大に間違えても大したことない。
668 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 03:45:05 ID:???
ミノウラのTRUE-PROって74mmハブで使えるのかな
669 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 09:47:07 ID:???
【美品】 DAHON 2010 VitesseP18 純正ハンドル と ステム
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e102118359

新品が買える値段になってるんだが馬鹿じゃねーのか?
670 名前: 657 [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 20:21:25 ID:???
>664
掃除とハブにグリスを入れ直すくらいはやってるけど、折り畳み部はグリス塗るだけで
ほとんどノータッチでした 調整か〜 ちょっと調べてみます
671 名前: sage 投稿日: 2010/03/11(木) 21:02:53 ID:qiWN7vCh
P8Muに乗っててシフトレバー交換したいんだけどRディレイラー交換なしなら
シマノでおkすか?
それとRディレイラー交換するとしたらシマノとスラムでもポン付けできる?
Rスラムならもちろんスラムのシフトに変えます
672 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/11(木) 23:17:49 ID:???
>>671
まずはこのへんを参考に。
http://dahonnews.blog28.fc2.com/?no=493

Neosはシマノ互換のはず。
ローノーマルだけどトップノーマルとの互換は大丈夫。数字が逆になるだけ。

RD交換は一手間あるよ。
スピ8のようなシマノRDがつく穴は、Muにはないよね。
あとづけのディレーラーハンガーが必要。
それほど特殊なものではないはずなんだけど、規格や型番はわからん。
アキボウに注文するか、店で見てもらえばわかるかもしれない。
673 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/12(金) 08:31:17 ID:???
>>668
実測してみた
一番内側に寄せて、77mm
でも、プラスチックで軟いので、手でギュット内側に力を入れて寄せると、75mm

なので、無理に使ってもよし、数ミリのワッシャーを入れて使うもよし
674 名前: 664 [sage] 投稿日: 2010/03/12(金) 13:09:22 ID:???
>>670

いや、折りたたみ部分もまあ怪しいっちゃあ怪しいが、ヘッドセットっていってシートポストの根元にボールベアリングが入っているところがあって、ここが緩むとグリングリンしてしまうわけだよ。

で、ここは素人が手を出すにはややハードルが高いパーツだから、チャリ屋に見てもらったほうがいいよ、と。
675 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/12(金) 13:27:33 ID:???
シートポスト?
676 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/12(金) 14:54:34 ID:???
ハンドルポストの根元だろ
677 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/12(金) 16:23:08 ID:o7nl808T
自転車初心者なので教えてください。

シートポンプ付きのCarve D3買ったんですが、このシートポンプって使いにくい
んですかねー?
タイヤ空気圧のゲージ付きのちゃんとしたポンプ買ったほうがいいのでしょうか?
678 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/12(金) 16:50:09 ID:???
そのポンプは緊急用と思ったほうがいい。
普段用は別のを買え。
679 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/12(金) 17:01:02 ID:???
>>678
やっぱりそうですか。
ありがとうございます。
680 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/12(金) 21:50:12 ID:???
Neosの調節が全くうまくいかない
シマノの時は、スパっときまったのに


なんやかんやでディレイラーのワイヤー調節ネジが折れて終了
681 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/12(金) 23:19:16 ID:???
ストローク調整ボルトでもなくて、ケーブルアジャスターが?
そんなところ折れるのか。
682 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 00:06:13 ID:???
どう壊したのかはしらないけど、調整できなかったのは、
ローノーマルのNeosをトップノーマル向けの教科書どおり
トップ側から合わせようとしてしまったんじゃないかとエスパー
683 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 00:06:17 ID:???
>>673
わざわざありがとう とっても助かりました
684 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 00:35:20 ID:???
>>682
いや、しっかりローから合わせたよ
シフターをアセラのラピッドファイアに変えたんだ
なんどやっても合わないから、ワイヤーが伸びてないのかなと思って
アジャスタで少しワイヤー引っ張ってから、戻そうと思ったときに
斜めにネジこんでたようで、慌てて抜こうと思ったときにポキンと
アジャスタだけ取かえようにも折れたのが入ってるからな


あーバッカでー
685 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 00:37:45 ID:???
かなりのおドジさんだな
686 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 00:49:23 ID:???
D7モデルを9速化しようと部品を買ってきました。
クランクまで交換だと辛いなと思ったので、買ってきたチェーンを現在のスギノの52Tにあてがってみました。
チェーンは7・8速用と9速用は幅が違うと聞いていたのですが、どう見ても今ついているチェーンと同じ幅に見えます。
チェーンの箱には「CN-7701 for 9-speed」って書いてあるので9速用で間違ってないと思うのですが、どうも不安です。
687 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 00:53:40 ID:???
やっちまったな。
アセラってシフター側にアジャスタついてたっけ?
あればそっちでも調整できるし、なくてもインラインアジャスタでなんとかなるかな?
調整に苦労しているところは解決してないけど。
この際、RD交換かね。ちょうどそういう話題もでていたことだしw
688 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 01:24:31 ID:???
>>686
厚さは7.1mmと6.5mmだから、初めて見るなら並べないとわからないかも。
デュラとは奮発したね(そんなに高くもないけど)。耐錆性から言って良い選択だ。
9sチェーンだろうとフロントシングルではそのままでまったく問題ない。
フロントダブルやトリプルでもわりと問題ないくらい。
689 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 01:34:32 ID:???
>>687
ディレイラーハンガーいるだろ?ワイヤー、アウターも長いの買わないと
デュラノも付けたのに、もう大学生にはきついぜ


なんでP8は2010年モデルもNeosなんだ・・・
690 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 01:42:49 ID:???
>>686
話に出てきてないけどハブの幅は大丈夫か?
8/9sカセットは7sより大きいぞ。
8sハブに7sが付かないこともないけど、ノーマルはたぶんそんな仕様になってないはず。
9sホイールも買ってある?
691 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 02:21:06 ID:???
> 688

有難うございます。
私の目には同じ厚さにしか見えませんが・・・
FAQを見ると最初から9速用チェーンが付いている場合もあると書いてあったので、そういうことにしておきます。

追加でご意見いただけるとありがたいのですが、肝心のホイールがまだ決まっていません。
1.どうせなんで、R390を使った451化手組み。
2.金澤輪業で売ってる軽量な406ホイール。
3.コスト重視でP8純正ホイール。

難しいところです。
692 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 02:29:23 ID:???
> 690

書き込みが遅れてしまいましたが、691の通りホイールで迷っています。
WheelSpeedの太いほうが良さそうなんですが、当方メタボなため今よりスポークが少ない20/24Hというのが気がかりです。
693 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 03:02:59 ID:???
ああ、ホイール交換は覚悟してたのね。
手に入るなら軽いものにしとけばいいんじゃね。
どうせほとんど総取り替えなんだからカプレオだってアリか。

個人的には451化を試してリポートお願いしたいけどw
やるなら構造的につくのかどうか確認しといた方がよさそう。
あとブレーキ位置が変わるのをどうするかという問題もある。
694 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 04:11:46 ID:???
>>691
D7ってことはディレーラーがNEOSでハンガーが微妙な位置かな?
ローノーマルだからMTB用のデュアルコントロールレバー使うのおすすめ
451化はブレーキの問題が出てくるから2か3を選択が無難じゃないかなぁ
695 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 05:51:20 ID:???
つか、まず痩せろよ
696 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 09:11:24 ID:???
これでもだいぶ痩せたんだぜ
697 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 11:06:01 ID:???
久しぶりに金澤輪業のHP見たらハブもあるしホイルも充実してる。
完組みはFRセットだけなのかな。P8ホイルより軽いし、欲しいわ。
698 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 13:05:18 ID:???
いま見てきたら、FDブラケットやら451化用のブレーキアダプターまで扱ってるんだな。
単品の写真だけ見てもブレーキアダプターがどう付くのやらよくわからんけど。
699 名前: 680 [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 15:22:07 ID:???
仕方ないのでこのままポタリングしてきた


帰ってきて畳もうと思ったらリアの磁石がなくなってる・・・
あんなところいじってないんだが、これはアキボウに文句言ってもいいよね・・・
一週間でだいぶぶっこわれた
700 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 16:14:38 ID:???
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k125658901
ディレイラーかえるならこれか
しかし送料高いな、これしかないのか?Mu P8は
701 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/13(土) 18:34:00 ID:stExZj4G
09VITESSEを451化したいんだけど
改造してくれる自転車屋さん紹介してください。
702 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 18:51:25 ID:???
みなさん有難うございます。

Vitesse D7なんで普通のRDが使えます。
当時このスレで改造ベースには一番良いと言われて買ったんですが、P18が出てから改造を意識するようになりました。

451化によるブレーキ問題もインチアップアダプタを使えば解決できるので、以前よりは敷居がかなり低くなったと思っています。
ホイールのクリアランスは現在の1.5ボヨンボヨンタイヤの状態で目測2cm強くらいなんで、細いタイヤなら問題なさそうです。

406で考えると、金澤の安い方とP8純正で、価格差1万円、重量差400gなんですが、P18と同じホイールはどうもなぁって感じです。

結局は細いタイヤで走行性能をとるなら451化、太めのタイヤで歩道も走れる気楽さをとるなら金澤の406だと思いながら、自分の体重が気になって一月近くも迷っています。

「リアのスポークが4本減ったくらいじゃ対して変わらない」のでしょうか?
「20X1-1/8なら歩道もそんなに神経質にならなくていい」のでしょうか?

703 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 19:10:00 ID:???
> 701

09ならP18ですよね。
チェーン切りもシフター交換も必要ないから、ホイールとアダプタだけ買って後は自分でできると思いますよ。
必要な工具ももスプロケット外しとシマノのTL-LR15だけでよいかと

参考↓
ttp://www.loro.co.jp/blog/lcw/2009/11/bd-1-a-class20inch.html

704 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 19:15:38 ID:???
20X1-1/8も、406の1.25も履いた事ないので、わからないんだけど。
重量を気にしないなら、451の20X1-1/8の外径は507センチ。406のビグアップルは510センチ。
微妙にビッグアップルの方が外径が大きい。
451化した理由は外径を大きくしたいって人が多いんだろうけど、
軽量化より、外径を大きくしたいだけなら、ビッグアップルも検討しては?
705 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 19:48:25 ID:???
> 704

有難うございます。
ナット止めのママチャリ風ホイールからの脱却が一番の目的です。
それで
1.どうせなら軽量+451化だ!
2.パーツ代計算。ゲっ、スピ8新車買えるじゃん!
3.406の軽量ホイールでいいか!(約8千円節約)
4.もうP8純正でもいいか!(約1万円節約)
5.でも折角ホイール変えるんだからなぁ・・・
6.取り敢えず共通の部品は買っちゃえ! ← いまここ

てなところです。

お騒がせして申し訳ありません。
もう少し自分で考えてみます。
706 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/13(土) 20:48:43 ID:stExZj4G
>>703
有難う御座います。

しかしながら知恵も工具もありませんので、改造してくれるお店が知りたいです。
707 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 21:29:06 ID:???
>>704
タイヤの太さしだいで406が451より大きくなるのがなんとなく納得いかないんだけど、
それはどういう測定条件の数値?
サイコンのマニュアルでも、やっぱり1.95>1-1/8になっているんだよなあ。
人が乗ってもそうなるのか?
708 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 23:00:20 ID:???
> 451化した理由は外径を大きくしたいって人が多いんだろうけど、
いや、見た目にカコイイからがすべてだと思う
709 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/13(土) 23:44:56 ID:???
>>701
暗技研に頼めば
下手なショップより技術は数段上だ。
710 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 00:12:38 ID:???
頼んだことあるの?
711 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 01:21:54 ID:???
どうせ頼まれても受けるつもりもない中の人でしょ
712 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 01:55:54 ID:???
>>703
なるほど。単純にシューの取り付け位置をずらすんだね。
まったく考えてなかった。シンプルでいいかも。
強度と、テコ比が下がるのがちょっと心配。

金澤のはそれじゃなくてたぶんキャリパー台座かな?
車種毎対応や個体差の現物合わせもせずにつくんだろうか。
713 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/14(日) 02:14:06 ID:fHHNFKRS
当方身長183/70です。

横須賀から川崎までの区間をSpeed Pro TTでやってみようと目論んでますが、
片道40キロはSpeed Pro TTでも無謀でしょうか?

また、180cm超えの方からのSpeed Pro TTの乗り心地も聞いてみたいです。
よろしくお願いします。

714 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 02:15:23 ID:???
すいません、sage忘れましたorz

ちなみに、通勤での話です。
715 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 02:28:59 ID:???
休みに走るぐらいならいいけど
仕事の日に片道40km毎日走るのはやだなあ
716 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 06:42:39 ID:???
天気のよい日ばかりじゃないし、これからどんどん暑くなるからなぁ。
午前7時前には会社に着くくらいでも真夏はつらいだろうな。
会社にシャワーが完備されていても俺には無理だ。
それに、横須賀から川崎まで毎日走ったら肺が真っ黒になりそうw
スピプロで40km走ること自体は苦痛じゃないんだけど、毎日通勤で
その距離を走るのは苦行でしょ。
717 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 08:32:20 ID:???
>>710
>>711
ブログに書き込んで頼んだことあります
暗技研の皆さんは気さくで良い人達でした。
718 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 09:52:25 ID:???
180cm、スピプロ乗りの俺がきましたよ
ハンドルは前、シートを後方3/4程度下げれば無難なポジションが出る、シート高は無問題
乗り心地は100km程度なら普通で、巡航性能は車道に不足なし

雨天は論外として、往復80km/日は車種の問題以外の問題次第だ
719 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 11:07:41 ID:???
>>713
ちょw、無理だろ、16号の横須賀地区なんて狭いくせに
渋滞してるかレースしてるぐらいの速さで車走ってるし
多分ロードでも無理だw危険だし健康にもよくない
720 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 12:05:24 ID:???
>>717
どんな改造内容で、値段はいくらでしたか?
721 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 12:08:38 ID:???
>>719
良く知ってますね。
車で横須賀行くなら横浜横須賀道路か16号。
横浜市から横須賀市に入った16号は勾配もキツイし道幅も狭いし
確かにレースしてますね。
722 名前: 657 [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 13:58:49 ID:???
グリップシフトからトリガータイプに替えたくなって、7速+ネオスのままで
シフターをDeoreにしてみた 4〜7速さえ使えればオK
これから試乗にいってくる
723 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/14(日) 17:02:00 ID:10JgqhmD
スピ8買いに行って、シルバーチップ欲しくなった
ここではあまり話題にならないね
スピ8以外に重かった
しかし初心者にはもったいないかな〜
724 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 17:18:04 ID:???
>>720
09Vitesse P18を451化ドロップハンドルにしてSTI ST-7801に
ブレーキは台座を作ってBR-7800キャリパーブレーキ(前後)
BBはSM-FC7800をENDUROベアリングに交換
コンポはほぼDURA-ACEで20速になりました。
値段は・・・自分で聞いてください 迷惑をかけたくないので
※基本付けるコンポ代は自己負担です。

たぶんブログで改造を依頼して断られてる人はいないと思います。
725 名前: ツール・ド・名無しさん [age] 投稿日: 2010/03/14(日) 17:25:09 ID:???
道で見掛けたらちょっと引くな
それ
726 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 17:39:47 ID:???
リアの折りたたむときの磁石一式いくらなの?
727 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 18:22:11 ID:???
>>726

確か1000円位だったはず
728 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 18:25:06 ID:???
>>727
ということはオクで1800円で買ってる奴はなんだ

リアのディレイラーをシマノの物に変えたいんだが、上に出てたハンガーしかないの?
729 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 18:56:15 ID:???
>>724
コンポ代が自己負担なのは当たり前(くれるわけがない)だと思うが、
あえてそう書くのは工賃がタダ同然ってことなんでしょ。
受けてくれるとしても、そういうのはかえって頼みにくいわ。
商売気をだして適切に金取ってくれたほうがいいのに。
趣味でやっているところに厚意に甘えて「頼めばやってくれる」とねじ込むのも、
そう扱って他人に勧めるのも気が引ける。
あなたがねじ込んだという意味ではなくてね。
730 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 19:01:22 ID:???
同意。暗黒の了解を得て書き込みしたんだろうな?
731 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 19:29:21 ID:???
>>729
それでこそ日本人だ
確かにたのみずらいよね、設計図送ってもらうくらいならいいが
732 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 19:32:29 ID:???
>>728

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e102118359

これもだけどショップで頼めば新品買える値段だと思う
オクで買う奴は自分で足を使ってショップとかに行かない人だと思う
マグネットのセットは上野のYで1000円位で売られてるよ
DAHON取り扱いディーラなら頼めば取り寄せてくれるから
1000円位で買えるはず

まぁオクでしか買えない物が有るのも確かだし使いようだと思うが
733 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 19:50:03 ID:???
>>732
MUP8って普通のディレイラーワイヤーガイドがついてるけど
純正でハンガーは売ってないのね
734 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 20:06:23 ID:???
>>733

現行なんだし補修部品で注文すれば取れないかな?
店に並べては売って無いと思うが
735 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 21:55:35 ID:???
わけありで安く売られていたSmooth Houndが今になって気になる
PAQはやっぱり面倒ですか?
736 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 22:19:31 ID:???
PAQ?
737 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 22:26:24 ID:???
Packs Away Quickly
中学の英語で習わなかったか?
738 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 22:30:36 ID:???
>>735
俺もわけありを買ったぜ。
「わけ」は訊いておいたほうがいい。俺のは若干組み付けが渋い(問題ないレベル)。

PAQははっきり言って面倒くさい。
だけど高剛性と折り畳み以上に小さくできるのが利点。
分解することが少ない、車載メイン、輪行先でバッグを預けられる、
のどれかに該当するならいいと思う。
739 名前: 726 [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 23:04:43 ID:???
P8購入後、一週間で磁石なくなった上でRD壊れたと言ったものだが
ダホンに問い合わせたら、かったとこで見てもらえといわれた。
まぁ当たり前のことだが、オンラインでの購入だった・・。
もうタイヤやらシフターやらサドルやら変えてるし
毎日の足がなくなる、もし送り返せといわれても難しいな

ここがオンラインのダメなとこだな
今までもオンラインでロード、ミニベロ、別の折りたたみの三台を買ったが
壊れたことなかったから不便しなかった
でも今回壊れてオンラインの不便さがわかったよ・・・
740 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 23:11:57 ID:???
>>738
やっぱり面倒ですか
収納の問題で常に分解と組み立てが必要だからなぁ
もうちょい悩んでみます。ありがとー
741 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 23:14:40 ID:???
完全な品物が届き、これからも壊れないという前提なら、
そりゃ通販は安くていいんだけどね。
店がまともでも運送中に何があるかわからないし。

部品交換で済むような障害だったならまだラッキーじゃね。
無償修理できないだけで、そこらの店でも自分でも有償で直せそうだから。
742 名前: 726 [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 23:22:40 ID:???
>>741
販売店に持ち込んで、検査したら無償交換してくれるらしい
だが販売店は遥か遠く。もし点検で無償交換なしならまた送料

あ〜ややこしい
743 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/14(日) 23:25:46 ID:???
>>740
折り畳みの数秒に対して、せいぜい数分ってところだよ。
輪行ではなく収納のためだったら全く問題ないと思う。
バラバラなのをバッグに収めるのが面倒なのであって、家に片付けるならたいしたことない。
面倒というのは、固定ビス3本がサイズ違いで六角レンチも3種類必要(付属)ってのもある。
これも持ち歩くのは面倒だけど家に置いておくならいい。
次期モデルはLOCKJAW(か廃止)になるから、これだけ小さいのはもうなくなるよ。
744 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 00:00:26 ID:???
【子ども手当問題】 “悪用野放し”強行採決。参院選向け見切り発車…
識者"友愛で血税を世界に!か" 「海外の子供に無限大に支給…在日外国人が飛びつく、恐ろしい制度」★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268466970/l50
745 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 00:10:07 ID:???
>>743
なるほど。
ありがとう、参考にするよ。
746 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/15(月) 12:18:48 ID:tZjIcfpD
メトロ買ったんですが
乗り心地が堅いです。
普段乗りは気になりませんが、遠乗りがちょっと…
メーカーかかわらず小径車って上位機種はサスペンション付きが当たりまえなのかな。
なにか工夫で乗り心地改善できませんか?
747 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 12:54:36 ID:???
・幅2.0程度のタイヤに履き替える
・バネ付きサドルにする
748 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 13:27:33 ID:???
>>739
俺は自転車はメンテも込みで買うという考えだから
長年つき合ってる街の自転車屋にダホンを取り寄せで買ってる。
ママチャリが主の普通の自転車屋。
値段は安心料でネットより多少高くてもいいつもりでいるが、
実際はほとんど同じで出してくれてる。
749 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 14:48:46 ID:???
dahon用の軽量アルミポストが安売りしていたので買ってみた。
「KCNC-FOLDINGS」と書いてあるやつ。
確かに軽い。
カタログ値だとデフォルトからサドル込みで500gの軽量化になったはず。
純正より30mm短いのが心配だったが、リクセンのアダプタを付けたままでも何とか折りたたみ自立している。
派手なアルマイトカラー以外は満足。
750 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 17:43:33 ID:???
セットバック0のヤツはちょっと……
751 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 18:13:20 ID:???
> 750

そういやセットバックとか考えずに買っちゃった。
別にポジションが窮屈になったようには感じないけど、どうせD7純正からの交換だし、dahonオプションのI-Beamよりも軽くて安かったから我慢しときます。
752 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 23:31:28 ID:???
>>746
どういう「堅い」なのかがわからん
振動が腕や脳天にガツガツ伝わってくるんだったら、タイヤ、サドル、グリップで工夫する。
フレームが堅くて脚にきているなら、軽いギヤで回す。あるいは靴、ペダル、クランクの見直し。
尻が痛くなるなら、ハンドルを下げるかサドルを上げる。バーエンドバーでもいくらかごまかせる。
たぶん3つめじゃないのか?
753 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 23:47:46 ID:???
タイヤ、シュワルベのアップル、グリップはエルゴの大きいの、サドルはフカフカでかいの
754 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/15(月) 23:55:47 ID:???
mu p8を買ったんですけど、30分くらいで手のひらが痛くなってきます。
おしりと手が遠すぎるからのような気がするんですが、
身長149センチじゃ仕方ないですかね?
改善のアイデア、あればご教示いただきたいです。
755 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 00:08:53 ID:???
149じゃハンドル遠いかもね。オプションのハンドルの位置を変えるやつ。
あれ付けて手前にハンドル持ってこるのはどうかね。
もしくは、ライザーバー。形状的に手前にして角度が丁度いいのがあれば。
756 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 00:10:28 ID:???
女の子かい
165cmでもでかいぜ
757 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 00:15:36 ID:???
BIOLOGICのグリップがついているんだから、
握り込まずにハンドルより手前のやわらかい部分に手のひらを乗せていれば、
そうそう痛くはならないと思うが。気持ちハンドルが近くもなる。
ハンドルを上げ、サドルを下げ気味にして、手に体重がかかりすぎないようにしてもいいかもしれない。

どうしても遠いならマルチポジションハンドルもアリか。
折り畳みには工夫がいるかも。
758 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 00:35:02 ID:???
>>755
もしかしてsyntace vro handlebar systemっていうのですか?オプションパーツにあるんですね。
すみません、ママチャリ以外を持ったの初めてで。
自転車屋さんに聞いて見ます。
近所で買ってよかったw(ネットの割引率に惑わされかけましたww)
無愛想なお店なもんで、初心者まる出しな質問しづらくてここで知識をつけてもらえてありがたいです。

>>756
31歳のババ…女の子です!
759 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 00:51:05 ID:???
>>757
柔らかい所に手のひら乗せてるつもりなんですけど痛いんですよー。
足も短いのでいろいろ無理な体勢なんでしょうね…。
マルチポジションハンドル、ぐぐったらなんじゃこりゃな形状でしたwかっこいいw
不器用な私には畳めるの?って感じですwww
760 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 00:57:57 ID:???
そもそもサドル位置を変えていないのでは?
前後に動かせるからいちばん前に(要工具)。
邪道だけど、サドルをいったん外して、シートポストを前後逆につける手もある。
できるだけふつうに動かせる範囲で調整した方がいい。
761 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 01:07:39 ID:???
純正はクッション部以外固めだから全体的にやわらかいグリップに替えたら?
こんなのとか
ttp://www.cb-asahi.co.jp/image/kokunai/bazooka/leathergrip.html
762 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 01:16:43 ID:???
連レスになってすみません
>>760
サドル位置を変えられるのを知りませんでした。
自転車屋さんに頼めるものでしょうか。本物の初心者ですみません。
工具は買って見たんですが不器用なので、いろいろ自信がありませんw
ついの住処、たぶんついの自転車やさんなのでどうも聞き辛くてー。
763 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 01:20:10 ID:???
連レスすぎますよね、スレ汚しごめんなさい
>>761
いろいろ変えられるものってあるんですね。勉強になります。ありがとうございます!
764 名前: 760 [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 01:42:13 ID:???
六角レンチでビスをゆるめるだけなんだけど、
前後の傾きを水平にしたり微調整もあるから、やってもらったらいいんじゃないかな。

たいてい買ったときに店で見てもらえる。
日が経っていてもたぶんやってくれる。むしろしばらく慣れた分だけ合わせやすいかも。
料金はとられないと思うよ。
765 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 01:52:53 ID:???
ポジションも合わせてくれない販売店情報の方がきになるよ。
何処の店よ?
766 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 01:56:57 ID:???
>>764
ありがとうございます!
聞いてみます。料金、取られないんですよね。…とってくれたら気が楽なんですけど。
以前ママチャリを購入するさいに足の短さを相談してるんだからにもっと踏み込んでこいよ!
って思ったりw
767 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 02:06:17 ID:???
>>765
ままちゃり屋さんで、なんつうか、客の方から踏み込まない限り
一般的な調整をして様子見なところです。
768 名前: 739 [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 10:18:57 ID:???
メールでRDの件と磁石の件問い合わせた
んで毎日の足に使ってるから、本体送るのは難しいと言ったら
RDと磁石を、こっちへ直接送ってくれることになった
RDの件はほとんど俺が悪いって書き方したのに新品送ってくれるらしい

自分にとっては嬉しいことなんだろうけど、すごい罪悪感が
769 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/16(火) 10:43:56 ID:R39u4wlh
ハンドルが遠すぎるなら、ステムを180度回して後ろ向きにすれば
但し、ハンドルの折りたたみが外側になるけど
770 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 11:00:41 ID:???
>>768

DAHONのリアのマグネットは外れやすい
ねじ山にこれを塗ってから締め付ければまず外れません
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%88-LOCTITE-%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0-STRAIGHT-36-2310/dp/B002WR56J4

元々ネジロックを使わずに振動の激しい場所のネジを締めてるDAHONが悪いので(゚ε゚)キニシナイ!!


771 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 11:12:48 ID:???
ハンドルポストを回転して使うのはよくない
ヒンジ部が斜め手前側にきているのは、前方にかかる体重を支えるため
それを反対側に回してはハンドルポスト折り畳み部の寿命を縮める
772 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 12:56:54 ID:???
ボドオク乗りです
ハンマヘッド購入しようと貯金中です
資金も貯まってきたのですが来年度復活は期待薄ですかね
用途は週末長距離ライド200km+輪行帰宅です
シルバチップは輪行しにくそうで・・・
ボドオクでは150kmが限界orz
773 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 20:02:03 ID:???
Y上野でジェットEXが11万5千円だった
774 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/16(火) 21:04:59 ID:PQwLvB+j
小径車乗ったことないからスピードがどのくらいなのか分かんないんだけど

例えばescape r3とスピ8だったらescapeのほうが断然速い?
775 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 21:08:58 ID:???
>>774
同一人物が乗ればエスケープなんじゃね?
776 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 21:39:33 ID:???
>>774 小径の優位性は出だしの速さとかわいさだけだよ。
777 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 21:41:16 ID:???
あと輪行
778 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 21:52:31 ID:???
近所の自転車店でJetstream EXの2010年モデル展示品が114800円のセールやってるんですが
買いですかね?今年モデルで半額近いのはなにか事情があるのでしょうか?
779 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 22:00:40 ID:???
>>778
まずはお店の所在地と名前を書こう
きっと何か情報が出るはずだ!
780 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 22:17:35 ID:???
>>778
買っちゃっていいと思うよ。
現物見たけど、特に変なとこもなかったがね。
781 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 22:21:49 ID:???
>772
ハンマーヘッドで輪行なんて考えもしなかった
シルバーチップ かっこいいし、固定の工夫でいいんでない?
782 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 22:23:15 ID:???
SPEED P8って すぴーどぴーはち で読み方あってる?
783 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 22:29:32 ID:???
ピーエイトじゃね
784 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 22:37:47 ID:???
ハンマーヘッドってまだ売ってるとこあるのか?
785 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/16(火) 23:15:41 ID:???
>>778
展示品だからレバーまわりがへたってる可能性はあるが、まあ買いじゃないかね。
786 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 00:53:07 ID:???
>>771
ヒンジが手前にあるのは、単純にハンドルポストを手前に折るためじゃないの?
知らんけど。

折り畳みの寿命はわからんけど、そこをロックし忘れたりロックが外れた場合に、
手前に折れるほうが大事故になりにくいとは思う。
ひっくり返してたら本人の寿命が縮まるかもね。
787 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 13:20:51 ID:???
SPEED P8 ユーザーなのですが、
ママチャリみたいな、両立スタンドって取り付け可能でしょうか?
788 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 18:20:14 ID:???
THOR USAで車体買った人いる?
いまいち送料がはっきりしなくて、
CRCを除き、ほかのところだと220ドルぐらいかかるし。

789 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 20:26:53 ID:???
>>784
08年モデルを14万で売ってるところは知ってる
でも08モデルは451化できそうで良いな
790 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 20:38:51 ID:???
>>787
試したことないけど、リアの両立スタンドは無理じゃないか?
穴を広げたり加工すればつくかも。
ついてもクイック共締めではホイールの固定に影響がありそう。
まず20インチ用じたい見つからないかもしれないね。
なぜ両立スタンドなのか書いたほうが代案が出やすいよ。
必要ないだろという意味でなく、要求を知りたい。

両立タイプのセンタースタンドじゃダメ?
センターなら20インチ用がある。
791 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 20:46:14 ID:???
>>790
すごく親切なレスありがとうです。
やはり、なさそうですし、物理的に無理そうですよね。

要求としては、HAMAX KISS(子供キャリア)をつける前提で、
安定してスタンドで停車できないかなと、思ったしだいです。
792 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 21:35:40 ID:???
20インチ+HAMAX KISS+センタースタンドの例
http://www.loro.co.jp/blog/lwr/2010/02/hamax-kiss-with-bruno-mixted-limited-color.html
両立部分がキャリアの真下ではないからリアスタンドほどには安定しないにしても、
なんとかなるようだね。

両立センタースタンドはそこに載っているエスゲが定番。
車体には現物合わせだから、たぶん付くけど店で見てもらった方がいい。
小径車にそのままつけると脚が長すぎてタイヤが浮くので、
加工(脚部カット)してくれる店が望ましい。
793 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 22:17:28 ID:???
ハンマヘはちび輪に入る?
794 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/17(水) 22:28:00 ID:???
入るよ

もし、入らなかったら、金ノコで2から3分割したら、完璧 
保証します。
795 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 00:58:08 ID:???
>>791
こどもシート付けたら折りたためないじゃん。
事情があるのかも知れないけど、趣味の自転車と日常のものは分けたほうがいいんじゃないかな?
ハマックス持って輪行するわけじゃないでしょ?
796 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 01:25:51 ID:???
それ指摘しなければわからないと思って書いてるのか…
用途に適したものを買えば解決するのはあたりまえ。
すでにある自転車をどうにかできないかという話であって、
買い換えや買い足しなんてそうそうできるものではなかろう。
普通なら目的別に2台もつ事情の方が異常だ。
輪行しないならたためなくてもいいんじゃねえの。
797 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 01:43:13 ID:???
>>792 検討してみます。

>>795さんの言うことにも一理あるんだけど、
>>796さんの言う通りなんだよね。BSのアンジェリーノミニとか買ってもいいんだけど、
置き場所とか、男なのでアンジェは、ちょっと恥ずかしいとか、
そういう点で既存の資源を生かせればなあ、と思って聞いてみました。

798 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 01:49:29 ID:???
自転車かっこいいのに
なんであんなダサイチャイルドシートを・・・・
安くてももうちょっとマッチするシンプルなやつあるだろうに
799 名前: 795 [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 01:55:57 ID:???
>>797
嫁っこのアンジェに乗るのが恥ずかしいのかー。かっこいいぞ。あれ。前輪が小さかったりして。戦闘機だ。主婦の。
>>796
ごめん、SPEED P8を買う人は、用途を考えていると思ってしまった。
800 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 01:58:18 ID:???
そのミスマッチ感が楽しくて面白いんじゃないか


それに、スピ8はそんなかっこいい自転車なのか?
普通の折り畳み自転車じゃないかね。
801 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 02:19:49 ID:???
>>800
え?…用途を考えていると思ったんだよ。

僕は今うんこに触っていますか?大丈夫?
802 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 07:55:04 ID:???
>>801
大丈夫さ
君自身がうんこなのだから
803 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 09:19:01 ID:???
趣味性が高い方に振ることもできるが、趣味に使わなければならないわけでも。
もちろん実用車のほうが実用には向いている。

実用するなら、スポーツ目的のユーザーからは敬遠されているメトロやBWのナット締めシャフトも、
かえって有利になりそうだね。
804 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 15:17:22 ID:???
Mu p8だがやたらとフレームのきしむ音がするんだが
こんなもん?ヒンジの部分
805 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 16:34:38 ID:???
≫804
09 p8乗りですが
殆んど音しません。
どこか壊れてるんじゃないかと

806 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 16:35:49 ID:???
体重65kgだから重たいわけじゃないと思うんだけど
買った時からしてる。最近音がでかくなってきた

このまえディレイラーと磁石とれた件で保証使ったから言いにくいわ
807 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 16:49:29 ID:???
>>802
じゃあうんこ同士仲良くしたら?

それにしても、何も考えずスピ8買って
子供シートをつけようとするやつがいるとはねえ…
808 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/18(木) 17:21:54 ID:4y5BK14y
MUP8乗りですがサイコンはワイヤレスの方がいいですかね?
809 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 18:24:56 ID:???
> 何も考えずスピ8買って
> 子供シートをつけようとする

どういう思考回路だと、そういう忖度ができるんだよ。。。
そんなことどこに書かれてるの?
810 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 20:54:48 ID:???
>>806
また壊したのかw
・折り畳みラッチのテンション調整
・すりあわせやヒンジ軸のグリスアップ
は、やってみた?
811 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 21:05:03 ID:???
>>810
しょっちゅう壊れてるな
乗り方が悪いのか。
調節について詳しく乗ってるHPない?
新型のはあまりないようで
812 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 21:05:26 ID:???
>>808
断線の不安がないワイヤレスがいい。
最近のだと猫目の新型が高度計つきでおもしろげ。
813 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 21:16:39 ID:???
>>811
俺もあまり新しいものは知らない。
調整はてきとうにやってる。
ラッチはバーが伸びる方向にネジを回せばテンションが増す。
なんとなく静かになるところまで少しずつ回す。
やりすぎると閉じられなかったり、ラッチを折ってしまうこともある。

音の発生源特定は意外とむずかしいよ。
フレームではなくハンドルポストやペダルだったってこともありがちだ。
814 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 21:54:58 ID:???
>>808
昔、ピッコロにワイヤレス付けた時
センサーまで距離が長いからなのか、まともに反応しないことが多かったので
個人的にはどうもワイヤレスには抵抗あるんだよな。
今のはもっと性能もいいから問題ないだろうけど
815 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 22:24:23 ID:???
昔のはフルサイズ専用に作られていて、ミニベロでは到達距離ギリギリだったよね。
ギリギリアウトかと思っていたらあんがい届いていたという印象。
今のは出力が上がったのかデジタル化の恩恵か知らないけど問題ないよ。
後輪から拾うものだってあるくらいだし。
816 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/18(木) 22:32:26 ID:8yww5vJJ
すいません、質問です。
皆さんは輸行用バッグはどんなものをお使いですか
またお勧めなど教えていただければ・・

前に見た覚えがあるものの過去ログが見れないもので
817 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 23:05:51 ID:???
>>816
ダイソーのエアコン室外機カバー(大)
818 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 23:16:09 ID:???
手持ちならスリップカバー、肩掛けならちび輪が定番かな。
俺のはちび輪。
小さく畳めるように薄いものがいいよ。
ちび輪はボトルケージに挿したり、丁寧にたためばツールボトルにだって入る。
安くあげるならゴミ袋や室外機カバーでもいいんじゃね。
819 名前: 806 [sage] 投稿日: 2010/03/18(木) 23:33:10 ID:???
磁石外れないように、バネワッシャはさもうと思うんだがどうだろう

折りたたみヒンジにグリス塗るのはまずいかな、なぜかもともとついてないし
820 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 00:34:22 ID:???
>>816
オサレな風呂敷二枚
821 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 02:08:11 ID:???
俺もちび輪使ってる。以前突然雨降ってきたときはコンビニでゴミ袋とガムテを買って
即席イージーカバーを作って輪行して帰ったなぁ。
822 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 02:45:15 ID:???
>>819

バネ座金程度じゃあまり効果ない。
ナイロンロックナット使うかダブルナットにすべきかと。

ヒンジのグリスアップで改善報告は過去にいくつかあるな。たぶん汚れを嫌ってつけてないんだろうか。
823 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 04:58:03 ID:???
スリップカバーの方が楽でいいだろ
上からカポって被せるだけだし
824 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 05:48:26 ID:???
スリップカバーは担げないのがイヤ
っていう人もいると思うよ。

自分は愛用してるけどね。
825 名前: 806 [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 09:58:04 ID:???
>>822
よくみたらワッシャーつけられないや。瞬間接着剤でも流すか


グリスアップしておくかなぁ
826 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/19(金) 10:56:03 ID:9AkIAPwx
Cadenza 18 の Mサイズ店頭在庫あるところってもうないかなぁ
欲しいときにはあなたはいない....
827 名前: 822 [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 12:46:11 ID:???
>>825
瞬間接着剤は振動に弱いからそのうち割剥がれる。意味ナス。

ホムセンでナイロンロックナット買ってこい。10円で買えるから。
828 名前: 822 [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 12:47:23 ID:???
× 割剥がれる
○ 剥がれる
829 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 13:08:30 ID:???
>>827
http://www.ss-site.com/09_sp_p8_g_magnet_l.jpg
ナットはつけられんぞ
830 名前: ツール・ド・東名あぽ〜ん(Z) [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 15:02:32 ID:???
>>820
good idea
831 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 15:09:04 ID:???
http://taku.web5.jp/200902/2009021507.jpg
ネジをつっこむタイプだな
832 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 18:59:21 ID:???
スピ8などの黒いステムが色落ち?日焼け?してブロンズ色になってるの見るけど、あれなして?
どの位の年月でああなるの?シートポストは色落ちしないよね?
同じアルミなのに、なぜかね。

ブロンズ色かっけー!
833 名前: ウスリゲータヽ(・д・`メ)ノ ◆HBSPxJNc.k [rrhbsp@ほとめ.com] 投稿日: 2010/03/19(金) 19:01:33 ID:???
(メ´・д・)<あれはブラックアルマイトが剥げて下地が見えてるだけぢゃないかな・・・
834 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 19:15:02 ID:???
はげてるなら、ところどころになりそうだけど、均一に色落ちしてるようだけど。
アルマイトがはげるなら、シートポストもはげそうだけど。
835 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 20:13:43 ID:???
>>817
GJ
でも、どこを持てばよいのだろう・・・
836 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 21:33:55 ID:???
>>829
クイックの位置が逆
DAHONの場合はマグネットと干渉するので、クイックのレバーは右側にするのがお約束
837 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 21:37:31 ID:???
>>836
そんなこといわれてもそれネットショップからひっぱてきた写真だしw
838 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 21:39:26 ID:???
Curve SLいいなと思うんだけどもっと派手な色の出ないのかな
調べてみたら毎年出てるみたいだけど色はマグネシウムグレーしか無いんだよな
839 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 21:39:27 ID:???
ボードウォークにこのキャリア付くかな?
http://www.minourausa.com/japan/rack-j/mt900-j.html
840 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 23:32:25 ID:???
Curve SLとか、海外通販だと7万とかで売ってる。
日本に直で配達してくれないから、代行噛ませなきゃだけど。
841 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/19(金) 23:44:48 ID:???
>>832
たしかに不思議だね日焼けとしか思えないけど
室内保管で路上駐車してるわけではないので不思議
842 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 01:56:06 ID:???
こっそり塗り替えているのはバレていないようだな
843 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/20(土) 02:17:51 ID:MqoB1LQg
816ですが皆様貴重なアドバイスありがd
ちびわにします
844 名前: 822 [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 02:52:53 ID:???
>>825
>>829

うおお恥ずかしい。
鉄板の方と勘違いしてたわ。
つうか鉄板の方は既にナイロンロックナットだし…失礼した。

磁石の方はロックタイトだな。ネジ専用の接着剤。強さがいくつかあるんだが、あまり強くないやつで大丈夫。
845 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 02:58:30 ID:???
>>843
ちび輪は現行商品だが、スリップカバーは廃盤になったので、買えるならスリップカバーを
真っ先に買うべきだ
なくなってからでは遅い
846 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 16:05:44 ID:???
>>840
そうでもない。
http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=38702
847 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 16:33:17 ID:???
\78417.82?
部品取りにもう一台買っておくか。
848 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 18:38:26 ID:???
>>839
試したことないけど、たぶんステーの長さが足りないんじゃないかな。
付いたとしても積載能力は落ちるし大きすぎて折り畳みの邪魔にもなりそうだよ。
汎用品で安くあげるなら、不便だったり加工の手間がかかったりそれなりに覚悟が必要。
素直に純正にしとけ。
849 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 19:20:49 ID:???
>>848
ステーの長さは気になってたので、最悪、シートポストに付ける
ダボ穴アダプターみたいなのを考えてました。
パニアバッグを載せたいので、純正のだと下が擦るんじゃないかと・・・
積載能力が落ちるというのは?
850 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/20(土) 19:37:23 ID:S4+s0FAH
メトロとそれ以外では乗車時の前傾姿勢に大きくちがいありますか?
メトロでサドルとハンドルを同程度の高さにするとかなり違和感感じます。
ママチャリ風に乗るべきなのかな?
851 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 20:09:55 ID:???
>>849
フルサイズ車に付けた場合と比べて、積載能力が落ちる。
スペック通りの荷重は無理だろう。
貧弱なステーを長く伸ばさなければならないのと、
キャリア台座が近すぎてステーが立ってしまうのが理由。
本来はステーが水平の引っ張りでキャリアを支えるようになっている。

シートポストにつけるダボ穴アダプターがあるんだったら、たぶんいけるんじゃないか。
34mm対応品をさがさなければならないことと、
もちろん畳めないことは覚悟で。
そこまでするなら、純正キャリアで荷のほうを工夫した方がいいと思うけど。
852 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 20:42:22 ID:???
>>850
BW以上はハンドルポストが前折れしていたり、
さらに上位車種はハンドルバーを前にオフセットできるようになっていたりで、
前傾できるようにはなっている。

メトロは良くも悪くもママチャリポジション。
ハンドルを遠くしたいなら、ステムを金ノコで切って「なんちゃってアヘッド」化するか、
長めのバーエンドバーをつけてもかなり改善する。
853 名前: ツール・ド・名無しさん [age] 投稿日: 2010/03/20(土) 21:10:41 ID:???
>>852
やはり、そうなんですね…
けど、ママチャリ風の方が風景眺めながらのんびり漕げますよね?
というか買い換えるのもったいないから、そう思いたいのですが…
854 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 21:25:57 ID:???
>>853
メトロはそういう用途がターゲットだから問題ない。
速く遠くに、とか考え始めると物足りなくなってくるかもしれないけど、
ポタリングには充分すぎるよ。
ダホンOEM車の多くでは、たいていハンドルが高いという不満がまず出てくる。
それにくらべれば、サドル高まで下げられるなら恵まれているほうだと思うよ。
855 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 22:01:56 ID:???
サドル高まで下げたら、チンチクリンなポジションになるんだって。
諦めて、高くして乗った方がよい。
856 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 22:32:31 ID:???
>>855
一行目はわかってるし、そこを否定はしていないだろ。
バーエンド等で遠くしたとしても尚ハンドルの高さに不満が残って切るしかない場合がある。
低くできるだけでも利点なんだよ。そういう意味。
遠くするようなカスタマイズをしないなら高くして乗ることには賛成。
857 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/20(土) 23:19:37 ID:???
そりゃすまんかった
858 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 10:20:02 ID:???
メトロとBWでもポジションが大きく変わるほど
違わないだろ
859 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 11:05:47 ID:???
ペダル交換しようと思ったら、ボルトが全然緩まねええええ。
860 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 11:27:46 ID:???
>>851
34mm対応品って無いみたいですね。
34.9mmで細工するか、自作するか。
とりあえず、試してみます。
861 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 12:33:21 ID:???
>>859
つ【逆ネジ】
862 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 13:16:06 ID:???
>>859
レンチを鉄パイプで延長して回せば緩められるよ。
二人がかりでやらないと難しい。
863 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 13:19:58 ID:???
なんかの台を見つけてサドルを固定すると力が入りやすいよ
864 名前: 863 [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 13:21:43 ID:???
○なんかの台を見つけてペダルを固定すると力が入りやすいよ
865 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 14:32:56 ID:???
>>862
割れんぞそれは。

>>859
ペダルの回す向きを確認することと5ミリ厚のペダル専用レンチ使う。
ラスペネ持ってるなら隙間に吹きつけて一晩寝かせてからレンチで回す。
866 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 14:44:33 ID:???
少々古くなっていてもそこまで固かったことはないなあ。
力押しするとしてもネジ方向はちゃんと確かめておけよ。

フリーが滑ってクランクが回ってしまわないように、
レンチをクランクの外側ではなく軸側に当てたほうが、
体重をかけやすくて楽かもしれない(意味わかるだろうか)
あるいは反対側のクランクをタオルでフレームに縛ってしまうのもいい。
867 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 17:37:01 ID:???
>>859
しっかりレンチを噛ませてハンドルのエンドを小さなトンカチで
軽くコン・コン・コンと気長に振動を与えながら力を加える
要するに手動インパクトレンチの要領ね、錆びついてても大抵はこれで外せたな
868 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/21(日) 23:24:30 ID:???
質問です。

テレスコープ型のシートポストで、内側に収納されている方の
パイプ径を、ご存知の方がいらっしゃいましたらお教えいただけますでしょうか・・・。

よろしくお願いいたします。
869 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/22(月) 00:03:47 ID:???
おおっ♪横レスだけど色々なアイディアがあって感心してしまう
870 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/22(月) 00:47:28 ID:???
今年のダホンガールの人数は?
871 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/22(月) 05:22:55 ID:???
ダホンガールのサイトに書いてあるじゃん。
872 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/22(月) 20:05:28 ID:???
Mu P8にNeosを採用する用にいった奴じゃ万死に値するな
決まらないし、ローノーマルだし、タイヤ外しにくいしうぜぇ
873 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/22(月) 22:53:34 ID:???
Mu P8を買うつもりで実写を見に行ったら、
SPEED P8のマットブラックを一目見てそっちを買ってしまった。

こういった高価な自転車は初めてで大事に乗っていきたいのですが、
マットな色ですと、下手に磨いたら傷ついちゃいそうで
こういう色は柔らかい布で良いのでしょうか?
874 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/22(月) 23:40:52 ID:???
そんなにヤワな塗装じゃ無いので気にしなくても良いと思うけど。
俺は雑巾とかネルウエスとか適当。

日本で価格が高いのは代理店様の価格設定のせいです。
875 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/22(月) 23:46:36 ID:???
>>873
おれも4月にP8マットブラックが来る!!
876 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 00:14:02 ID:???
マット見た。かっこいいな。拭くのはマットだろうとフクピカでええんちゃう。
汚れ取れるし。フクピカで拭いたからってツヤが出る訳ないし。
877 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 00:17:03 ID:???
車輪を簡単に外せるレバーは必要ですか?
出せるお金が5万円しかなく車輪を簡単に外せる機種は
高くて買えないです。でも、もし車輪を簡単に外せた方が良い
ならば、もう半年〜1年我慢して外せる機種を買おうと思います。
878 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 00:34:33 ID:???
>>877
普通に乗る分にはそんなに頻繁に外す必要ないから、クイックなしでも問題ないよ。
879 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 00:56:07 ID:???
クイックなしの機種買います。
余ったお金でサイクルコンピューターと
輪行袋とボトルホルダーも買います。
880 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/23(火) 01:25:17 ID:6R1+rUMl
>876
フクピカはワックス含んだウエス。つやが出てしまう。
881 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 02:32:12 ID:???
チャリにはワックスって塗った事無いけど
車に関してはシュワラスター信者な俺。
ダーク系に研磨剤の付いた奴を塗ると細かい傷が目立つので
要注意。
882 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 07:55:57 ID:???
クイックってタイヤ盗まれない?
883 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 10:22:04 ID:???
スピプロに純正のリアキャリアをつけた場合、折り畳むのや持ち運ぶのになにか問題ってありますかね?
また、銃声いがいで何かいいキャリアってありますかね?
884 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 10:35:39 ID:???
危険はあるよ。
学生が多い地域ではイタズラされないように気をつけた方がいいかも。
換金目的では、買い手がつきにくいノーマルホイールなんて、「わかっている」泥棒ほど狙わないんじゃね。
イタズラ対策ならば簡単な錠でも効果がある。
ただ、クイックそのものが高価な自転車の目印になっているとも思う。
まるごと盗まれる危険も増すだろうね。
885 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 12:24:05 ID:???
>>883
畳めるし、たぶん純正以上のキャリアはないんじゃないか。
荷物の量や脱着頻度しだいでは、トピークのダイナパック/DXなんかも選択肢に入ると思う。
キャリアじゃないけどね。
886 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 16:41:25 ID:???
 *     +    巛 ヽ
            〒 !   +    。     +    。     *     。
      +    。  |  |    Silvertip
   *     +   / /           イヤッッホォォォオオォオウ!
       ∧_∧ / /
      (´∀` / / +    。     +    。   *     。
      ,-     f
      / ュヘ    | *     +    。     +   。 +
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        /    ! +    。     +    +     *
       ./  ,ヘ  |
 ガタン ||| j  / |  | |||
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:::::::: :.: . . /彡ミ゛ヽ;)ヽ、. ::: : :: やべえ、Uno買ってまだ半年たってネー
::::::: :.: . . / :::/:: ヽ、ヽ、i . .:: :.: :::  フルカーボンロードが埃かぶってるや・・・
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
887 名前: ウスリゲータヽ(・д・`メ)ノ ◆HBSPxJNc.k [rrhbsp@ほとめ.com] 投稿日: 2010/03/23(火) 16:50:45 ID:???
(メ´・д・)<ビテスが4ヶ月でお亡くなりになりました・・・
        が・・・
      初期不良って事で交換してもらえる事になりました・・・
888 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 17:05:46 ID:???
4ヶ月なら、交換も当然てかんじ
889 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 17:16:09 ID:???
>>887
どこが逝ったの?
890 名前: Roadヽ(・д・`メ)ノRunner ◆HBSPxJNc.k [rrhbsp@hotmail.こむ] 投稿日: 2010/03/23(火) 19:41:04 ID:???
(メ´・д・)<>>888・・・
そうでもないみたいょ・・・
販売店の話によると
アキボウ曰く整備不良はお客様の責任らしいょ・・・
今回の原因はフレームセンター折りたたみヒンジ部の芋ネジの調整不良って事らしいんだけど
コレが結構緩むんだって・・・
緩むとヒンジ部にガタが出て異音やオイラのみたいに折りたたみヒンジ部の変形によって
フレームに捩れや曲がりが出ちゃうんだって・・・
買って4ヶ月で400km乗ってないのにさ・・・
販売店が押してくれてなんとか交換になったらしい。
891 名前: Roadヽ(・д・`メ)ノRunner ◆HBSPxJNc.k [rrhbsp@hotmail.こむ] 投稿日: 2010/03/23(火) 19:42:35 ID:???
(メ´・д・)<>>889・・・
初めからギシギシアンアン音がしてたんだけど折りたたみだからこんなものだと思ってたら・・・
>>890のような事でヒンジ部が逝っちゃった結果フレーム捩れちゃった・・・
892 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 19:47:00 ID:???
俺のP8もギシギシ言うんだが・・・。
こええよ、どこいじればいいんだ
893 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 19:55:40 ID:???
>>890
よく受けてもらえたね。
製造の不良ならともかく整備不良がアキボウの責任のわけないじゃん。
客か、そうでなくとも店の責任だろ。
それなりに詳しい人みたいだけど、だったら自分の整備不良を代理店に押しつけて恥ずかしくないの?
何もわからない初心者ならまだしも。
兆候があったのに、わかっているつもりで販売店にも見せなかったんでしょ。
894 名前: 892 [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 19:59:17 ID:???
近くに自転車屋があさひしかないんだが持っていったで無駄だろうな・・。
なお仕方おせーて
895 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 20:03:16 ID:???
買った所で見てもらえばいいのに
まさか、ここで諸先輩方が、素人は通販で買うなって
口酸っぱく言ってるの聞いてなかったのか?
アサヒでも見てもらえると思うけど
896 名前: 892 [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 20:05:55 ID:???
でも通販なんだな・・
あさひとか、チェーンが曲がっててシフトが決まらなかった時も
「ボスフリーの中身のラチェットが滑ってる」とかいう奴らだしな


自分でいじるか
897 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 20:19:24 ID:???
自転車を展開したときラッチが緩すぎて抵抗がないと
本能的に調節したくなるけどな

本当に整備不良だったんかね
898 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 20:23:36 ID:???
>>897
ラッチってなんだよ
普通わからんぜよ
899 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 20:24:05 ID:???
なんで本能的に調節したくなるやつのことを、
一度も調節しなかったやつに適用しようとするんだよw
900 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 20:38:42 ID:???
何が整備不良だよ 最初からフレームの隙間開いてたり曲がってたりざらにある精度のクセしやがって
ヒンジが弱いから構造変えてきたんだろが
アキボーは強く言う客には下出に、そうでない客はシカト がんがんクレーム出すべし
901 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 20:41:47 ID:???
いちおうマニュアルのリンク貼っておくね。
http://www.dahon.com/sites/default/files/support/manuals/bikes/0/2010/2010_dahon_service_instructions_en_18.pdf

直リンが蹴られたら dahon.com の SUPPORT から辿ってくれ。
ハンドルポストはp15から。フレームはp18から。
自分のモデルがどのヒンジかは調べてくれ。
基本的には TIGHTEN の方向に少しずつ回しては確かめるように。
902 名前: Roadヽ(・д・`メ)ノRunner ◆HBSPxJNc.k [rrhbsp@hotmail.こむ] 投稿日: 2010/03/23(火) 20:46:58 ID:???
(メ´・д・)<>>893・・・
うんまったく恥ずかしくない・・・
交換してくれればそれでおk・・・
芋ネジ云々ってのも店曰くどーも嘘臭いらしいんだ。
製造過程でのヒンジ部の溶接ゆがみが一番多いんだってさ。
メーカーとしては現物見てないからメーカーの責任とは言えないんだって。
音はしてたけど10万位だし折りたたみだしこんなもんかなーみたいな感じw
まさか初期不良だとは思っても見なかったしね。
903 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 20:57:34 ID:???
>>902
後出しでそんなこと書かれても知るかよw
初期不良かもしれないけど整備もしてなかったんでしょ?
俺も見ていないからわからない。あなた自身もわからないなら何とも言えんわ。
問い詰めるつもりもないしどちらでもいいんだけど、最低限の整備はしようよ。
自分の安全にかかわることなんだから。
904 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 21:01:54 ID:???
うちのBWは最初からヒンジの隙間が開いてどう調節しても開いてる
そのうち壊れるかな クレーム出してみよかな 2年目だから無理か…
905 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/23(火) 21:05:10 ID:I8jUWiTT
>>903
アキボウ工作員乙www
906 名前: Roadヽ(・д・`メ)ノRunner ◆HBSPxJNc.k [rrhbsp@hotmail.こむ] 投稿日: 2010/03/23(火) 21:06:23 ID:???
(メ´・д・)<>>903
ねーねー・・・
この場合の最低限の整備って何なの?・・・
ヒンジ部分の最低限の整備を教えてよ・・・
907 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 21:08:26 ID:???
まったく無関係なんですけど…
頭大丈夫か?
ファビョりすぎだろ。
908 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 21:10:12 ID:???
生半可なのに偉ぶるから工作員扱いされるんだよ
909 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 21:11:28 ID:???
俺への反論はすべて工作員の仕業 キリッ
910 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 21:23:09 ID:???
正常ならほぼ無音なの?
買って一週間だけど、ブレーキかけた時とかハンドルに力かかるとギシギシいうんだが
911 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 21:26:23 ID:???
だめっス ポッキリっス
912 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 21:35:56 ID:???
ダメか 明日店に持ってくわ
913 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/23(火) 21:42:31 ID:fmKtPrOJ
スピ8ってコインロッカーに入りますか?
914 名前: Roadヽ(・д・`メ)ノRunner ◆HBSPxJNc.k [rrhbsp@hotmail.こむ] 投稿日: 2010/03/23(火) 21:58:25 ID:???
(メ´・д・)<あれ?・・・
どこかいっちゃったか・・・
915 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 22:03:09 ID:???
ギシギシ言ってた俺のP8
ガンガングリス注入しまくったら、音がなくなってきた
でもまだ音がなるからVクランプの所を回してみると・・・
スルスル回る。どうやら締められてなかったようです。
音がなくなりましたとさ


ディレイラー交換しようと思って、チェーン切りでピン外そうとしてたら
最後まで外してしまった、まだ15kmも乗ってないのに・・・ちきしょ
916 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 22:06:04 ID:???
ピンは使い捨てだし、買っても1個当たり150円くらいだろ
917 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 22:08:08 ID:???
>>914
あの類の輩に聞くのは無理
煽り蔑み優位に立ちたいだけで何の技術も持たないから
ヒンジはバラしてグリスアップが基本。
そしてクランプレバーの調整。
この二つでOKだ
918 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 22:08:37 ID:???
>>916
最後まで抜くと、つけられんだろ
それとも俺のつけ方が間違ってたのかな?
無理やりピンをつけたらその部分だけ動きが固くなってしまった
919 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 22:12:21 ID:???
>>913
古いロッカーだと奥行きがどうしてもムリ
パスモ対応の新しいロッカーならスペック上は足りるものもあるらしい(試したことない)
それでも600円以上の大型ロッカーだけだよ
920 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 22:15:30 ID:???
>>874>>876>>880>>881
ありがとうございます!
ウェスで十分なのですね。

>>875
オメ!
921 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 22:41:57 ID:???
>>913
一時預かりの方が安上がりかも。
時間制限あるけど。
922 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 23:13:34 ID:???
>>918 何言ってるかよくわからん。とにかくピンは使い捨てだと思うけど。
丸い方から押したの?
923 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 23:14:40 ID:???
>>882
簡単に外せるからタイヤじゃなくクイックだけ持ってっちゃうイタズラがある
これやられると本当に困る、クイックの予備なんか持ち歩かないし
924 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 23:30:11 ID:???
>>923
それ書いちゃ駄目なんだってば・・・
925 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/23(火) 23:34:07 ID:???
>>918
>>922
10sは使い捨てってことになったけど、
それ以前のはいちおうピンを戻してもよくて、同じ所を2度切ってはいけないって程度だった。
使い捨て推奨ではあるよ。
戻す場合は、ピンの端をアウタープレートに残さないと難しい。
抜ききったらあきらめて新しいピンにしたほうがいい。

918は、今までにチェーンを切ったことあった?
正常につないでもしばらくグリグリいじらないと渋いのが普通だよ。
経験があってそれより渋いというなら、ピンを傷つけたのかもしれない。
926 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 00:01:37 ID:???
>>913
MuP8が入る(ことが多い)ので、寸法的に内側のスピ8も入るのでは。
927 名前: 918 [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 00:03:46 ID:???
>>925
今までにツレのを含めて7回ぐらい切ったことあるなぁ。シマノとKMCのね
シマノのは、使えるよう先が丸いのがセットでついてた、折る奴ね
でも近所の店にはシマノのピンしか売ってなくて、無理やりやってあぼん
シマノの8速チェーンとKMCの8速のピンは長さが違うから

ミッシングリンク買うしかねぇ
928 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 00:12:51 ID:???
>>927
それ9sか10sのピンだったりしない?
シマノのチェーンってKMCのOEM製品じゃなかったっけ?
と言っても、ミッシングリンクだって微妙にピンが長いんだけども。
どの程度壊れたのかしらないけど、ミッシングリンクなら1コマ捨てられるからいいかもね。
あと、一般的にチェーンはすこし長めのがついているから、
1コマ短くなっても案外問題ないことも多いよ。
929 名前: 918 [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 00:15:47 ID:???
>>928
KMCの8速ミッシングはシマノの8速につかない
実際自分もやったし、ネットでも結構上がってるぞ

作ってるとこは同じだが交互性はないってことだね
とりあえずミッシング買ってこようかな
930 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 00:17:37 ID:???
8速用はミッシングリンク不可だよ
931 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 00:17:50 ID:???
質問ですが、ダホンに付ける折りたたみペダルで値段が安くて
その割には質が良いのはありますか?
左右セットで5000円ほどでありますか?
932 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 00:20:02 ID:???
http://www.cycle-yoshida.com/tak21/bazooka/pedal/b197_page.htm
コレ使ってる
933 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 00:30:47 ID:???
>>929,930
シマノ8sは使ったことなくて知らんかったわ(今のダホン車はKMCだから別の話だよね)
KMC8sでも、ミッシングリンクのほうがちょっと厚いよ。
問題ないという人もいれば、ムリという人もいる。
934 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 00:37:19 ID:???
10速チェーンでは使ってるけど、ダホンの8速用でも使いたいけど、
チェーンスレで散々無理と言われてるので、試すつもりはない。
便利だけどね。
935 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 00:47:41 ID:???
>>934
試せというつもりじゃなくて、918が使う気になっているからいちおう注意しただけだよ。
(いいかもねとか言ってるけど)
問題ないこともあるけどシビアなのは確か。
フロントがシングルなら比較的許容しやすい。大丈夫だとまでは言わない。
918がダメ元で人柱レビューしてくれたらうれしい。
936 名前: 935 [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 01:02:19 ID:???
あやふやなまま答えるのも悪いから、ちょっと調べてきた。
KMC8sのラインナップに、旧シマノIG相当の厚いチェーンが混在しているんだね。
ダホンのスピ8あたりについているチェーンZ82はHG相当の薄いほう。
で、ミッシングリンク8sはIG互換。
非対応だから、むりやり使えたとしてもやめといたほうがよさそう。
937 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 01:45:43 ID:???
>>931
http://www.cycle-yoshida.com/kawashima/mks/fold/fd_6_page.htm
無難なところで
938 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 02:09:15 ID:???
折りたたみペダルって良いのかね?
不格好だし重いしハイスペックなのが無いし良いところは全くない
強いて言えば折りたためる事か?
Ezyみたいな取り外しじゃダメなのか?
939 名前: 935 [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 02:20:03 ID:???
度々すまん。
手持ちのミッシングリンク8sが出てきた。936の情報に一部誤りあり。

ミッシングリンク8sは「厚い(IG)」7.3mmではなくて、「薄い(HG)」7.1mm仕様だった。
それなのに、パッケージには Shimano IG と共に Z82 対応と書かれている。わけわからん。
ややこしいけど薄くなった新IGのことを指しているのかもしれない。
とにかく、ミッシングリンク8sが厚いのは仕様の差の0.2mmが問題なのではなくて、
7.1mm用なのに無駄な余裕があるということ。
やはりシビアで、OK/NGの両方がいるという元と同じことしか言えない。

チェーンスレに行ったほうがよかったかもしれないね。スレ汚し参考まで。
940 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 02:22:20 ID:???
>>938
俺もそう思うけど予算オーバーじゃね
941 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 09:44:03 ID:???
>>939
手持ちあるなら付けてみればよくないか?
俺がわざわざ遠くまでいって買いにいくなら
942 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 10:08:56 ID:???
つまり、HG対応チェーンを買えばいいということなのかい
943 名前: 942 [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 10:10:31 ID:???
付け足し、9速用のHGチェーンを8速HGチェーンにつけるということか?
944 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 15:16:10 ID:???
>>941
悪いけど今は8sの自転車のほうがないんだ。
以前試したときには俺自身は許容可だと判断したよ(Z82)。
いくらか緩くて、それが許せんという人もいる。
チェーン1回転毎にスプロケに擦るような音がすることもあるし、まったく問題ないこともある。
チェーンラインなんかの相性なんだと思う。
歯飛びや変速ミスのような明らかな障害はなさそう。
もしかしたら7.3mmなら緩さがなくなるのかとも思っていたんだけど、
つなげられない恐れもある。(たぶん無理。人柱になってくれるならうれしい)

俺がはっきり言えるのは、KMCのZ82やX8のような7.1mmチェーンについてだけだよ。
シマノHGは、チェーンスレ等では無理だと言われている。
Z82だってHG互換じゃないのか? 俺は比較したことがないから結論出せず。
ミッシングリンク対応ってことになっているのはシマノIGだから、
そっちなら使えるのかもしれんが、マイナー規格なので勧めない。

とりあえずZ82のまま試してみて、どうしても気に入らなければ
そのときにまた考えたら。
945 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 15:30:17 ID:???
http://ore-bicycle-to.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/06/807062.jpg
8速のは7.1〜3くらいかな
http://ore-bicycle-to.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2008/07/06/807063.jpg
9速は7mm割ってるからつけられないか。
946 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 17:27:24 ID:???
8S仕様でも9Sチェーンで殆ど問題無いからごちゃごちゃ言わないで9Sチェーン買ってこい
947 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 19:08:32 ID:???





         やだ





948 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/24(水) 19:13:18 ID:DSqu1jh4
ごちゃごちゃ
949 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 20:23:14 ID:???
>>946
8sコンポに9sチェーンをつけてもたいてい大丈夫なのはその通りだけどさ、
何を問題にしてたか分かってるの?
9sチェーンをつけることで何が解決するというつもりで言ってるの?
950 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 20:24:25 ID:???
>>946
そういう事ではないのだよ・・・・
951 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 23:01:07 ID:???
> 9sチェーンをつけることで何が解決するというつもりで言ってるの?

>>946ではないが、 太さ(厚さ)が違うだのなんだのでもめるのは解決。
もちろん「まだ新しいチェーンだったのにもったいない」は解決せんわな。
952 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 23:04:45 ID:???
’09 スピ8にホロテクUのBBとクランクって問題なくつくでしょうか?
軍手シフトとかやってる人はSoraとかTiagraのクランクつけてるの?
953 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/24(水) 23:48:24 ID:???
>>951
チェーンを買い換えれば解決するのは分かりきったことで、
今のを使いたいから悩んでたんじゃないのか?
買い換えだったら9sでなくてもいい。8sでいいじゃん。

途中からミッシングリンクを付けることが優先してきたようにも見える。
9sチェーンに9sミッシングリンクを付けて使うという選択もあるよ。
ただ、それにも問題がないわけではなくて、
8sはチェーンと同じ7.1mmなのに緩いという状況だったが、
9sは仕様からしてピンが長い(6.5→6.6mm)。
いちおうシマノ9s対応のはずなんだけども。
実際、不具合例もある。ケースバイケースとはいえ。
これもギヤ間が広い8sで使うのなら問題が出にくかったりするかも?
試してみたくはある。
954 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/25(木) 01:39:40 ID:???
>>952
つくはず。俺がつけたわけじゃないけど。
軍手シフトなら変速性能関係ないからもったいないよ。
ホローテックの剛性めあてだったらしょうがないな。

最近の事情は知らんが、ちょっと前は完成車外しの社外品が多かったと思うよ。
52Tを踏み切れずにコンパクトクランクに替える人が多く、中古がダブついてたから。
小径車乗りにはありがたかった。
今でもあるんじゃね。
955 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/26(金) 21:43:29 ID:???
>>952
ちょうど'09スピ8乗ってるけど、うちはホロテクII問題ないよ
BBはTK877EX、クランクはアルテSLでやってる
シフトは台湾台座付けて、FDにFD-R770使ってるけど変速スパスパ決まる
956 名前: 952 [sage] 投稿日: 2010/03/26(金) 21:57:42 ID:???
>>954 >>955 ありがとうです。
武蔵五日市@東京とか、坂の多いところに良く行く上に貧脚なので、前2枚欲しかったんです。
ホロテク2逝ってみます。

>>955
台湾台座でFD引いているんですか、うらやましいです。
俺もオクで買って、すでに持ってはいるんですが、
どうも設置がうまくいかずに軍手のままですw
957 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/26(金) 23:11:44 ID:???
>>956
台湾台座は肉厚が薄いこともあって、ワイヤーが引かれたときにたわむのがわかる
まぁ、DAHONでインナーに落とすときはよほどの坂だろうから、そんな細かいことは
気にしないのかもしれないけど

自分はFSAのクランクに、ティアグラのFD、シフターはSRAMのロケットトリガー
最初間違ってアルテグラのFDを買ってしまったが、フロントダブル専用だったので
2/3速対応のティアグラに買い換えた
958 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/26(金) 23:25:44 ID:???
>>957
横だけど、トリプルギヤにしてるってこと?
ダホンでは見たことない。
959 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/26(金) 23:51:39 ID:???
小径で3枚って
960 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 01:04:54 ID:???
お、1000近いのかとりあえずテンプレ要望を
掲示板削除で、FAQって更新できないの?
ほかに要望あったらヨロ〜
961 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 07:01:09 ID:???
>>958
違う

シフターが2/3兼用なので、ダブル専用(Dura-Ace、アルテグラ)だとちゃんと引けない
2/3兼用シフター対応のダブル用FD(105、ティアグラ)なら問題なく使える
ロケットトリガーシフターはシマノ互換のMTB用シフターで、2/3速対応
962 名前: 859です [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 07:26:07 ID:???
折り畳みペダルMKS-FD6、無事取り付けられました。
アドバイスして下さった皆さん、ありがとう。

その後、東急ハンズで「ハーフクリップ」なる物を見かけて
軽い気持ちで買ってきたのですが
折り畳みのペダルへ取り付けるには難しそうですね…
実際にFD6へハーフクリップを取り付けた人のブログも検索で見かけたけど
『反射板をひっこ抜いて、ヤスリで削ってどうにかこうにか』という様でしたし。

昨日、退勤時ににわか雨に降られてしまい
絶対雨天走行はしないつもりだったボードウォークを濡らしてしまいました…
そしたら、FD-6は、雨だと滑りますね。

部屋へ持ち込んで雨水を拭っていたら、
リム部がブレーキパッドの黒粉水で激しく汚れているのにビックリ!
ただのゴムかと思っていたのですが。どんな材質なんでしょうね。
963 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 07:56:30 ID:???
・・・・・・
964 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 09:28:25 ID:???
>>961
そうなのか。
知らないで聞いているけど、FDのダブル専用とか兼用って違うの?
むしろMTBシフターでロードFDってのが引きしろが違ってまずいんじゃなかったっけ。

FDの兼用は、シフターが兼用だった都合でそう称してるだけで、
実質かわらないのかと思ってた。
もしかしたら最大ストロークが広くなってるかもしれないけど(ダブルで使うなら必要ないはず)。
965 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 09:55:17 ID:???
>>962
トゥークリップつけたら折りたたんだときにかさばるよ。
折りたたみペダルにした意味がなくなってくる。
長距離のツーリングで、出先で取り付けたこともあるけど。
使いたいなら普通のペダルか着脱式ペダルにしたほうがいい。

元々付いているブレーキパッドはそんなものだよ。
MTB用にしたらさほど汚れない。
ゴムだけ替えられるような高位グレードのものがオススメ。
エントリーグレードは金属の台(船)ごと替えるから長く乗れば結局高くつく。
966 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 16:30:32 ID:???
>>962
カプレオVブレーキ+デュラエースブレーキシューおすすめ。
定番だけどローコストなわりにめちゃ効くよ。
967 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 17:17:07 ID:???
muみたいな曲線タイプのボディでセンタースタンド付けてスタンド畳んだときってどうなる?
イメージとしてはあまりかっこよく収まらない気がするんだけど
本体にぴったり寄り添わないだろうし

↓こんなのとか(一本足)
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/31SfSGhA%2BxL._SL160_AA160_.jpg
↓こんなの(左にまとまって畳めるやつ)
ttp://ecx.images-amazon.com/images/I/51TA-wrbMAL._SL160_AA160_.jpg

たたんでる画像あったら見せて
立ってる画像しか見つからん
968 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 17:18:22 ID:???
僕は、koolstopちゃん
強制的にトーイン付けさせられる形がステキ
969 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 21:06:29 ID:???
1ヶ月近く前に、アキボウに、メトロとメトロホイールが20Hと記載されてますよとメールして、
「ご指摘の通り、記載が誤っていました。すみません」みたいなメールが来たけど、
未だに訂正してない。アキボウなめてるのか?
970 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 22:25:46 ID:???
neosってディレイラーの役目果たしてないだろ
シフターをアセラに変えたんだが、ローノーマルで調節して
シフターいったんトップに入れ、そして全部ワイヤーリリースしても
ギアはローまで行かず、ローから3速手前で止まる
RDをポンと指で叩くと、スカン・・スカン・・とゆっくりローに入ってく
以下ループ

引っ張る力弱すぎるだろ・・・。こんな糞を採用しやがってマジ死ね
971 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 22:36:23 ID:???
連投すまん
もう一つ不満があるんだが、まだ75kmしか乗ってないのに
クランクを回してリアホイールを空転させると、結構勢いよくクランクも一緒に回るようになった
雨の日は一切乗ってないし、他のロードと同じようにメンテナンスしてたはず
ロード組んだことあるし、そこそこメンテできてる方だと思ってたがぶち壊された
繊細すぎるだろMu P8

スレ汚しスマン、でもMu P8の見た目かっこよすぎて手放す気はしない
あ〜もっとメンテナンスの腕があれば
972 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/27(土) 23:01:25 ID:???
>>970
シフトケーブルの摩擦に問題がありそうな気がする。
ケーブルの取り回しを見直してみたら?
もしシフター交換と同時にケーブルを張り替えたんだったら、
アウターの長さや切断面の処理なんかもチェック。
シフター交換前は正常だったなら、どこか失敗しているんだと思うよ。
973 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 00:01:34 ID:???
>>972
自分でもあまりに変だと思って、ワイヤー抜いてみた
物凄い捻れてた。交換したらスパスパ入るようになった
Neosすげー最高!


ダホンさんネガキャンしてすんませんした
974 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 00:16:33 ID:???
まあ直ってよかったw
フリーのほうは、バラして清掃・グリスアップくらいかなあ。
見てくれる店があるなら見てもらったらいい。
アキボウに送って無償修理狙いならシフター戻さないとまずいかもしれないね。
975 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 01:36:56 ID:???
>>974 丁寧に教えたかいがないな
976 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 10:56:03 ID:???
念願のスピプロをゲッツしたぞ!
ということでポラールのRS800CXの設定をしているのですが、
タイヤサイズ(mm)になんて設定していいのかわかりません。。

ポラールとダホンをセットで使ってる方がいましたら教えてもらえませんか?
977 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 11:05:03 ID:???
ググレカス。
978 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 11:08:03 ID:???
荒れてるね
979 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 11:18:40 ID:???
>>976
キャットアイさんに謝りながら
サイコンの説明書を落としてこい
980 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 12:07:31 ID:???
>>976
1234mm
981 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 12:22:54 ID:???
>>976
実測した方がいいぞ。体重や空気圧で周長なんて変わるんだから
982 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 13:19:14 ID:???
仮にタイヤがベコベコでいつもより1cm凹んでいても、
それほどでもせいぜいマイナス2%程度にしかならんのだけどな。
几帳面なら測っておけばいいよ。
983 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 17:57:25 ID:???
小径車は時速表示にすると結構差が出るよ。
984 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 19:03:51 ID:???
ゴメンw
1cmも凹んだらマイナス4%だね。小径車(20インチ)で。
速度にしたらたとえば25km/hが26と表示されるってところ。
距離のほうが、気になる人は気になると思う。
だけど、これは大きめの見積もりだから、常識的な使用条件での幅ならもっと小さい。
985 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 19:09:00 ID:???
|ー゚)つ Edeg705のGPSモード
986 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 19:23:19 ID:???
>>985
そんな話はしていない
987 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 20:23:54 ID:???
直径から-10mm程度で計算しとけばいいよ。
乗車時に5mmくらい変形して低くなるくらいで考えとけばOK。
988 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 20:35:02 ID:???
>>986

だからGPSモードの速度・距離とほぼ同じになるように設定するんだよw
989 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 20:38:31 ID:???
サイコンなんか付けて一喜一憂してどうすんだ。
距離やスピードなんか知ってどうすんだ。
レースぶ出る訳じゃなかろうが。
思うがままに乗れよ。
990 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 20:57:26 ID:???
>>988
だから使っているサイコンがEdge705じゃないんだろw
周長決めるためにGPS買うのか、お前は。
991 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 20:59:06 ID:???
http://www.dahon.jp/2010/products/compact/metro_d6/index.html
ダホン最廉価の上記のモデルが新品同様でリサイクルショップに7980円で売っていたのだけど
買うべきだろうか?
折り畳みと言うか小径車に乗ったこと無いんだけど。
992 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 20:59:52 ID:???
>>989
じゃああんただけ外せよ
俺らはサイコン付けて思うがままに乗るから
993 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 21:01:35 ID:???
>>990

俺はIYHスレの住人だwwwww
タイヤ周長を計るのにEdeg705イヤッッホォォォオオォオウ!

これは正しいサイコンの買い方
994 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 21:04:06 ID:???
>>993
だからお前のことは聞いちゃいないってw
持ってるなら好きなように使えばいい。
今は関係ない話だ。
995 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 21:06:53 ID:???
>>991
なんか荒れてるところに来ちゃったねw

いい自転車だよ。
それだけ安ければ買いだと思う。
メンテしてくれる店が近くにあったほうがいいかな、
ってところだけ心配。
996 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 21:13:16 ID:???
>>995
背中を押されました。
明日買いに行きます。

まあ990超えて書き込むぐらいですから、「叩かれるかな?」位の気持ちで書き込みました。
997 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 21:32:38 ID:???
>>995 別に荒れてないだろ。議論してるだけだ。
荒れるというのは、関係ない荒らしがスレムチャクチャにすることだ。
自分だけは理性的だ。みたいなレスやめろ。ムカチュクー!
998 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/28(日) 21:48:34 ID:???
かわええ。。
999 名前: ツール・ド・名無しさん [sage] 投稿日: 2010/03/29(月) 00:35:58 ID:???
1000は下の奴に任せたぞ・・!
1000 名前: ツール・ド・名無しさん 投稿日: 2010/03/29(月) 01:01:35 ID:Ro1FxSz1
    ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  DAHONはわしが育てた
    |  `ニニ' /
   ノ `ー―i´
1001 名前: 1001 投稿日: Over 1000 Thread
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