【梅雨】 DAHON ダホン 37台目 【大人の対応】
遅いよね
何がじゃい
はやいのね
無理
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ビテスP16ってY'sで売ってるのか。
売れ行きよければ、正式に来年出るかもしれんな。
P16視察してきた方、
コンポやチェーンラインなどレポしてくれ
>>7はスレタイがよほど気に入らなかったらしいｗ
粘着気質なお方。
か っ も | ／ /／ メ,/_,,. /./ /| i Y //
ァ て う. |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ , |〉
| 約 ク ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､ rﾘ '´ ,ｧ=;､`| ,ﾊ |､ /
| 束 ソ > o ゜,,´￣ . ﾄ i 〉.ﾚ'i iヽ|ヽ､.,____
| し ス / ハ | u ,.--- ､ `' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
| た レ | / ハ, / 〉 "从 ヽ! /
| じ は |,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ _,/ ,.ｲﾍ. ` ヽ.
ッ .ゃ .立 |／ ヽ!7＞ｒｧ''7´| / ', 〉`ヽ〉
! ! な て .', `Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ' ﾚ'
い .な ヽ､_ !:::::ﾊiヽ. // /
で い .／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', / /
す / `/:::::::/ /,」:::iﾝ､ / /
>┴< ⊂⊃
-（ ﾟ∀ﾟ.） ⊂⊃
>┬<
(⌒─‐⌒)
（(´・ω・`)）
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
;;⌒::.;;.⌒⌒/ /|￣￣￣￣￣/ /::. :; ;⌒⌒:.:⌒:;⌒;;⌒
.. ,::.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; .: ,,｡,.（◯） ::
: :::., / /|￣￣￣￣￣/ /,,; （◯） ::: ヽ|〃 ;;:
. ,:.; / /|￣￣￣￣￣/ /.., ,; :ヽ|〃 ,,｡, ::;;,
なんかブロンプトンぽいやつ出すらしいね
>>11 え、俺はあのゆとりのつもりで書いたんだが。
って、お前かｗ
2週間前にメトロ買ったんだけど、久しぶりに自転車に乗ったら楽しかったんで、追加でスピ8も買ってきちゃった。
メトロは嫁さんに譲ってさっき2人で走ってきました。
以前は2人ともMTBだったけど、都内は折り畳みのほうが小回り効くし気楽でいいね。
数々の板でスレ立てして来たが、乙って言ってくれた人が、たった二人って初めてだ。
なんてスレだ！
とんだブルジョワが来たもんだ！
>>19 2台で10万もかかったのがバレたら殺されるかも。
メトロと比べるとスピ8はいいですね。高いだけはある。
>>18 ふんっ･･･スレ立て乙とでも言ってほしいのか？まぁ感謝してやる･･･乙
>>18 ほぉら、お前のこれが欲しがっていた乙だ。有り難く有難う。
みんな、ありがとう( ；∀；)
＿＿＿＿＿
. __｀ヽ ,トr,' ´ ,.へ ,≡三＜￣￣￣>
. ,ｲ,ｨ'⌒"ﾞf''ト､!ヽ, ィﾞ ./ .≡￣＞／
バ, k,ゝ└ト､└ ''ﾞ ,ｽ ≡三／ ／
j､ ` ｰク'ー-‐ぅ7',´ ,ﾉ ≡/ <＿＿＿/|
.f｀'｀ｰ-R,,__ ｀'<,ｸﾞ. ≡三|＿＿＿_＿_／
| ､ ｀' .､
', . ',__ ﾞY
', | ', .| こ、これは
>>1乙じゃなくてソニックブームなんだから
,r''ﾞ~ 〉 . い | 変な勘違いしないでよね！
,rｧ弋 _,ｧ-‐'ﾞ ｀'i"~i!
ぃ_f_⌒"´. ,ﾄ､入_
｀'.ｰ┘. └┴‐‐｀'
＿＿＿
／
／
／ ＠ ＠
（ ≡(ﾉ・ω・)ﾉ
>>1乙のリ・マージョン
.￣￣￣
もういいよ。そろそろダホンの話しようぜ。俺は別にないけど。
クソスレだな
イチモツ
刀、 , ヘ
／´￣｀ヽ ／: : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ、
,. -‐┴─‐- ＜＾ヽ、: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : }
／: : : : : : : : : : : : : :｀.ヽl____: : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
,. -──「｀: : : : : : : : : :ヽ: : : : : : : : :＼ ｀ヽ￣￣￣ フ: : : : :／
／: :.,.-ｧ: : : |: : : : : : : : : :＼: : : : :: : : :ヽ ＼ ／: : : :／
￣￣／: : : : ヽ: : : . . . . . . . . . . .､ ＼=--: : : :.i ／ /: : : : :/
／: : ∧: ＼: : : : : : : : : : ヽ: :＼: : : 〃}/ /: : : : :/ 、
. /: : / . : : :! ヽ: : l＼_＼／: : : : :＼: ヽ彡: : | /: : : : :/ |＼
/: : ｨ: : : : :.i: : | ＼!___／ ヽ:: : : : : : :＼|:.:.:.:/:! ,': : : : / |: : ＼
/ ／ !: : : : :.ト‐|- ヽ ＼: : : : : l::::__:' :/ i: : : : :{ |: : : :.ヽ
l/ |: : :!: : .ｌ: :| ＼: : : l´r. Y {: : : : :丶＿＿＿＿＿__.ノ: : : : : :}
l: : :ｌ: : :ﾄ､| ､＿__,ィ ヽ: :| ゝ ﾉ '.: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ／
|: : :ﾄ､: |: :ヽ ___,彡 ´￣´ ヽl-‐' ＼: : : : : : : : : : : : : : : : : : イ
!: :从ヽ!ヽ.ﾊ=≠' , ///// ///u / ￣￣￣￣￣￣￣￣
V ヽ| }/// r‐'⌒ヽ イ〉、
ヽ､______ｰ‐‐' ィ´ /:/:7rt‐---､ こ、これは
>>1乙じゃなくて
ィ幵ﾉ ./:/:./:.! !: : : : :!｀ヽ ポニーテールなんだから
r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼ 変な勘違いしないでよね！
/: : .|: :| !:.!ィ¨¨ヾ、:.:/ !: : : : l: : : : : :.＼
地元の自転車屋に84000円であったmu C9を買ってきた。
なんか、このスレ、大人がいなくなったなあ。
今日、カーブＤ３買ったよ。
16インチでも結構走るね
Mu･･･ってなんて読むのが正しいの？
「ミュー」
「ムー」
「ム」
･･･。
エムｭｰだろ JK・・・
「メガマイクロ」
μとuは(ry
何が言いたいの？
ちょっと聞きたいんですけど、メトロとMu P8 って全然ちがうんですか？
乗り心地がやっぱり違う？詳しくないんで教えて。
一番わかりやすい違いは、ハンドルまでの距離。
メトロは小柄な人じゃないとハンドル近すぎると思う。
まぁ、Muでも近すぎるわけだが
>>38 オレも今日買った、偶然だね
ぜんぜん詳しくないけど幅広のタイヤってのがポイントなのかな、すごく乗りやすい
metroの形とロゴが好きでそっちも考えてたんだけど、試乗してどう調整しても前が
フラフラ気味になっちゃって候補から外した
折り畳んだ状態で傾ければコロコロ転がせるのもラクで良いな
まあちょっと無理やりだけど
このラインナップのうち、どれだけ日本に入荷するのか心配やけどね
ヘリオスないのか
Heliosは日本以外じゃ人気ないらしい。
来年も値上がりすんのかね。
ガソリン高いからいま自転車バカ売れしてんだよな。
ヘリオスはもう古い。
インパルスはあるのにヘリオスが無いってのも納得いかないなぁ
高級なのはいらないって事なのかね
ビテスP18 8万ちょイで買えるのか 欲しい～
P16ね
ああ P18は来年の奴だけなのね
実際に8速以上必要な状況なんてなくない？
muSLの他にJedi-rも所有しているがmuに不満はないよ。
確かにトップスピードは違うがそこまでのスピードは出さないし出せない。
坂の多い街もあるし平坦な町もあるわけでいちがいのは言えまい
正直メトロの6速でも十分だわ
一概には言えまいやな…
>>62 どんなとこ走ってるの？
北島もスピードかな。
>>62 もう○速で十分、○速無いとダメ、ってネタはループしまくりだから。
>>70 だってこれ、製造工場への発注表じゃないの？
「ミニベロ街乗りバイブル」87ページに載ってる、
ダホンの次期折りたたみモデル「カール」が楽しみ。
2008年中にまず中国で発売するらしい。
特殊な駆動系のようで、左側しか写っていないが、不思議なチェーンラインだ。
スピ８乗ってるのだが、３時間くらい走るとケツが痛い。
ということでサドルを検討中なのだがオススメある？みんなどんなの使ってるの？
サドルよりもポジション見直ししな。
どっかり座っちゃってるとおしりが痛くなって当り前。
ポジションは絶対に問題がないって言うんだったら、
フィジークアリアンテとかにしてみれば？
合うか合わんかわからんが。
ﾀﾞﾎﾝのMu P8を買おうと検討中なんですが、さすがに試乗してみないとなんともいえません。どこか試乗できるお店を知っている方いますか？東京住まいなので出来ればその近辺でお願いします。
話ぶり返すようで悪いんだけど、、
アキボウに
「SYNTACE VRO HANDLEBAR SYSTEMを07CurveSLに付けた場合、折り畳みに支障はない?」
とメールで問い合わせたんだけど、また無視されちゃった。ｶﾞｯｸﾘ
こういうことも自転車屋さん経由で聞かないとダメなん??
>>80 あれって工具で緩めて要調整って感じの商品やと記憶しとるけど。
>>80 アキボウは調査をかけてそのまま忘れてしまうのだと思う。
簡単なのでもスルーされることがあるけど。
まあ、催促すればまともな返事をくれるから催促あるのみ。
>>80 何でアキボウに聞く？何の為に取り次ぎ店があると思ってるのか。
店に聞け店に。
中の人乙
で、いったいどこの取次店だとその答を知ってるんだい？
>>87 ビテスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でも高いw
フロントダブルなのに後11-32なのか？
どんな用途を想定してるのか…
日本入荷は100台か
うーむ、予約しといたほうがいいのか・・
100台も！？ですよｗ
代理店入荷数の実態を知ったら笑いますよ、本当に。
そんくらいは売れるとふんだんだろうな。
スピードでやってくれりゃいいのになぜビテス。
言うだけはただですよ
ｘｘｘ台限定っていって本当にその台数に達した例なんて近年稀ですよ
>>91 そうなんだよな
初回数は販売店の予約オーダー分＋αで、あとは様子見てちょろちょろと入れる程度
絶対に売れ残りを出さないような超渋ちん入荷体勢
後半は需要があっても代理店在庫なし店頭在庫のみというマヌケぶり
消費者にも販売店にも迷惑極まりない
でもアルミは破断するからな
>>94 なんでもそうだけど、普通製造業は生産計画を立ててその分を作ったらおしまい。
代理店もそう。販売計画を立てて、その分を仕入れ売り切ったらおしまい。
翌年度のモデル発売直前に売り切るのがベストだけど、型落ちの余剰在庫を
抱えるのが最悪のパターンだから、どうしても早めに売り切る計画になる。
耐久消費財はみんなそういうもの。勘違いしちゃいけないよ。
にしても少なすぎだろ
メトロの購入を考えてますが
折りたたみを固定するプラスチックの部分がすぐ破損するってきいて悩んでます。
その部分を金属のものに変更とかできますか？
>>99 運転中に破損したら、けっこう危なくないですか？
細かいこととは思えないんですが
>>100 だからやめとけって言ってるんじゃないの？
他にステムの折り畳み部分も良く破損するよ
つかどうやったら破損するようなことになるんだ？
俺のは全く破損したことないんだが
何か硬いものではそんじゃったんじゃね
>>101 それはボードウォークも同じ作りですか？
ああ、破損というより
ヘッド上のステム付け根の折り畳み部分が弱くて
そのうちガタが出てくるというのはあったね
初期の頃はあの部品がかなり高くてさ、本体を買い換えたよ
今は1万位で買えるようになったのかな
>>105 良くある事では無いだろうけど破断することもあるよ
ショップで破断した奴見せてもらった
その例ではガタがあるまま乗り続けてたらポッキリとイったと言ってた
てかうちの近所のジャスコに展示してあるやつすでに割れてるし
カーブだけど
あそこは閉じたまま、折りたたみ部を展開すると壊れやすいような気が。
ＯＥＭっていうんだっけ？
それ買うくらいならmetroにしたほうがいいよね
そのメトロが(ry
あれ？metroってＯＥＭなんだっけ？
OEMって言葉を正しく使えてる人って少ないよな。
「キャラはAZ-1のOEM」とは言うが、AZ-1をOEMとは言わない。
メトロはDAHONブランドで出してるから正確にはOEMと言わないけど
OEMに対抗して出したDAHONの廉価版だから実質同じ。
俺もヘッドのヒンジ部にガタが出たよ
フレームのヒンジよりこっちのが圧倒的に弱いね
まったり乗りたい人はハンマーヘッドよりスムースハウンドのがいいですか？
主に街中乗りたいのですが
ママチャリでも買っとけ
>>79 あれ、それって本のタイトルが「アオバ自転車店」になったんじゃなかったっけ。
並木橋通りは全20巻持ってるけど、その後読んでないなぁ。
でも旧アオバにも、DAHON OEMのビアンキが登場するよ。
>>97 06 Mu c9で秋某も懲りたんだろ。ｗ
06の売れ残りを07として売ってたくらいだし。
で、なくなったら人気出ててるし。ｗ
>>51 速別って変速数？
２４変速、２７変速って・・・・折りたたみ式ＭＴＢが次期モデルってこと？
折りたたみMTBに27はないようだが、どこ見てんだ？
20インチの24速は以前からあっただろ。
メトロもboardwalkも同じだろ
5万以下はどれも同じと考えていい
全然違います
耐久性とかメトロと上位機種ってどれくらい違うん
同じ道で同距離走った場合でも上位機種の方が長持ちするもんなの？
今日通勤途中
自転車に跳ねられた
アーチマウント使ってる人いる？今日買ってきたんだが、Vブレーキに少し干渉するみたい。
ボルト長いのに変えないと使えないようで、まだ取り付けてはいないんだが。
だがこまった
>>113 ブブーー！
完全にハズレです。
メトロはアキボウがダホンブランドで販売するOEM車です。
ちなみにダホンライセンスドのOEM車は、ダホン自身によって相手先ブランドで
供給されるものです。
DAHONライセンススレの1に、ダホンライセンスプログラムのURLがあるから
見てみるといいよ。
本家ダホンのラインナップとOEM車のラインナップでは、直接競合しないように
使用パーツや細部の構造を変え、価格帯が明確に違います。
メトロを含むOEM車はフォークエンドを見ればわかるように、ママチャリに近い
レベルのものになっています。
メトロユーザーはフォーク先端が、ただつぶしただけで、エンド金具を使用して
いないことを発見するはずです。
おまえは子供かｗ
子供はお前かもなｗ
実際、メトロに関しては勘違いしてる奴が大杉。
メトロが駄目な子と言うのは解った
俺はダメな子
ダホンが造ってダホンブランドで売ってもOEMなのかよ。わけわかんね。
つかOEMなのかよそれ。OEMの定義ってつまるところなんだよ。
ちょっと頭が足りないけどスタイルがよくて人気者になったから調子にのっているグラビアアイドル
みたいなぁ
DAHONで販売してる物もOEMによる製品と言っても間違いでは無いよ。
DAHONはパテントを持っている商社であって、設計・生産はDAHONでは無い訳。
製造者にパテントのライセンスを供給し、仕様を掲示し
それに従って設計・製造された物がDAHONに供給されている。
明日近所のチャリ屋でBOARDWALKつもりなんですが、
何か気をつける事ってありますか？
2ndのつもりなので、余りいじるつもりはないですが、
ディレラーが変なんでしょうか？延長してる人が結構いますね。
そんなやつおらんやろ～
メトロもboardwalkも売り切ればっかだな。
>>135 あのさ、そんなこと言ったらトヨタの車は関東自動車のOEMかよ。
本田技研と本田技術研究所はOEMの関係かよ。
OEMというのは、自社製品を相手先ブランドで供給すること。
単なる生産委託と区別できないなんて、どんだけお子様だよ。
お前の理屈だと、企画から生産、販売まですべて自社内で完結
してないとOEMってことになっちまうだろうが。
バイクで例えるなら250SBはOEMで、GN125はそうじゃないよ、
って話ですか？
外部生産委託になるからOEMといって問題無いと思うけど。
ODMって言われると違うと思うけれどね。
アホか。
>>141 ヲイヲイｗ OEM＝外部生産委託じゃないぞ
要は「オレが乗ってる米国製DAHONとおまいらが乗ってる中国製と一緒にすんなボケ！」と言いたいわけでしょ
取りあえずDAHONが只の商社って所には同意するけどな
米国製DAHON？
台湾製ですよ…
安いのは全部中国だ
メトロ、ボードウォーク、スピードP8とか
大雑把に言って定価10万以上からが台湾だな
米国では生産してないの？
METROとBOARDWALKは1万円くらいしか違わないけど
それなら高いほう買っておいたほうがいい？
それともこの価格帯は差はないもの？
ありあり。ＢＷにしとけ。
メトロで充分
テンプレにメトロだけはハンドルが近いと書いた方がいいのでは。
BWとはポジションが全くの別もんだし。
メトロはOEMで日本専用の安もんだから、BW以上がオススメとか書くとか。
↑アンチダホンが、ダホン信者のフリしてそういう雰囲気悪くなる主張しちゃダメですよ
メトラーの俺を怒らせた
メトラーの攻撃力が倍になった
メトラーが黄砂を吐いた！！
まあDAHONの最下位モデルはBWって思えば間違いないよ
アキボウを怒らせた！
アキボウは恐れをなして逃げた！
メトロって微妙だな。
他のダホンの前ではタネ違いゆえ、肩身の狭い思いをし、
OEMの前ではロゴを見せ付けていい気分に浸ろうとするも、
所詮俺らの仲間ジャン、とあっさり言われてへこむ…。
>>149 Metroはギア比低いし、サドル～ハンドル間が近過ぎる
スピードもチャイ製なんですね
なんかガッカリ…
そこでメトロ専用ｽﾚですよ
だいたいメトロって何だよ。東京メトロかよ！
亜酸化窒素の事だよ
>>166 マトモな物が欲しければ15万以上は出せってことですよ
metro銀座で女の子が乗ってるの見たけどよく似合ってたし気張ってない感じ
で悪くないと思った
>>165の通りだし、まあそういう自転車だと思う
ＢＷは泥よけがついてないけど
主に乾いた道路走るだけなら必要ないもの？
そだね、泥よけがついてなくても晴れの日は困ってないよ。
雨上がりの水溜りは気にして避けるけどね、一応
メトロさんをあまり馬鹿にするよ！
メトロってギア比低いの？
ギア比低いというのは、6段しかないって事か？
ボスフリーの7段ってあるけど、トップギアでシャカシャ回したりしてるときに
ペダルを止めた瞬間チェーンが落ちやすい気がする
きっとスプロケの重量が重たいせいだろうなぁ・・・という気がする
ってことで、もしこのスレ見ててこれから買うなら、カセットスプロケ採用してるモデル買ったほうが良いと思いますよ
初期・浅田次郎のファンなんでしょ
>>176 トップは、Metroが52T/14T、Boardwalkは52T/11T
ＢｏａｒｄＷａｌｋ
フロント ５２
リア １１ １３ １５ １８ ２１ ２４ ３０
ＭＥＴＲＯ
フロント ５２
リア １４ １６ １８ ２１ ２４ ２８
>>178 ボスフリーもフリーハブもフリーがスプロケ側にあるかハブ側にあるかの違いだけで、
回転部分の質量が構造的に大きく異なるということはないよ。
ボスフリーだからという理解は誤り。
昔はロードレーサーだってボスフリーだったんだし。
チェーンが落ちやすいのは、単にRDのテンション、トップ側の調整、あるいは
チェーンの長さが不適切ってところじゃないの？
BWで足止めた瞬間に落ちた経験ってないし。
普通の人はトップ14でも十分な気がするけどなあ。
普通の人ははむしろ足らない
シャカシャカ回さないからね
>>182 ペダルを正回転でクルクル漕いでて急に回転を止めたりすると落ちやすい
ペダル止めた時に、少しでも逆回転入るとかなりの高確率で落ちる
チェーンのコマもギリギリまで詰めてるし
たしかにRD変えるしか無いんだろうね
ボスフリーの７速って無理があるんじゃないか？って気がしてる
カセットだったら金出せば軽いの選べるからね
>>186 だったら7速のMTBなんかみなチェーン外れまくりのはずだが？
小径でシャカシャカやってると
一般人から「ちっこい自転車で
進まないんだね～」と思われる
無理してでも高ギア比で
>>187 でも、それって11Tなんて付いてないでしょ？
外れるってのはフロントだよな？
テンション調整ができないRDなのか？
スプロ家の重量が重いとチェーンが落ちやすいと考えるのはどういう理屈？わからん
>>190 そう、シマノだけど安物のRD使ってるから
>>191 良く落ちるから、試しにトップギヤに入れてペダルを勢い良く逆回転してみたら
スプロケが動く前に、RDがグニャリと一瞬動いてチェーンがたるむのを観察出来たんだよ
11Tっていうのもあって、逆送りにしようとするとスプロケがすぐに動き出さない感じ
元についてた14Tの5sのスプロケだとこういう事は起こらなかったし
問題の7sのスプロケでも15Tよりロー側だったらまず外れない
フロントのリングにチェーンガード付いてないってのも大きいだろうけど
新宿ビックに青Muがあった。ベローチェとかいうやつもあった。
ハンドルポストとシートポストがなぜか黒だった。
こないだだれかうｐした記念モデルと似たような感じだけど普通の７速だった。
>>193 それ普通じゃないから。
普通はペダルを停めたくらいでチェーンは落ちないよ。
自分で原因がわからなきゃ、ショップで点検してもらった方がいいんじゃね？
中国製でフレーム歪んでるに一票！
つ二票
前だけで後ろ三角は中国製だったりしないか？
んなもん決まってるやろ
うちらの知らない中国内の「台湾」地区生産てことだろ。
>>193 メトロでも6sだろ？元が5sでシマノのRDって何？
だから台湾（中国）有限公司製なんだろ
台湾は中国だし(´･ω･`)
台湾は中国ある！
チベットは中国ある！
内政干渉は許さないあるぞ！！
毎度乙です
∧＿∧
( ´･ω･) みなさまいかがお過ごしですか？
( つ旦O ＳＯＳは今日も快調に走っています、
と＿)＿) 後部ランプのスイッチがもげた以外は。
(´･ω･`)…もげたのか。
BOARDWALK在庫切れかー…今年のモデルが切れてるって早すぎだろ。
来年のっていつでるんだ？
原油高による自転車ブームの到来を読み誤った格好だな。
アキボウも悔しいだろうな、せっかくのブームなのに売るものがない。
またOEM車にダホンステッカー貼って売ればいいのでは
メーカー在庫はないが、店頭に持ってるところを探せばまだ手に入る。
通販の機能が充実してないところがオススメ。
簡単に調べにくいところに、ある。
宣伝ｳｻﾞ
>>209 うちのSOSも元気。とりあえず異常なところはなし。
テールランプのスイッチもまだもげてないｗ
あのスイッチ、少々硬いよね。
スピードとベローチェは余っているぞ。メトロは７月中旬入荷ってとこが多いな。
来年のラインナップも低価格帯を充実させるよう見直しした方がいいんじゃね。
エコ３復活しないかな。
スピードは中国製だからイヤ
あの値段で中国製はあり得ない
SPEEDはちと重いからな…例え1kgの差といえども。
あさひで車体を買うなんてあり得ない
>>218 そういう人はOEMを買ってくれということだろ。
ブランドバリューを下げることは得策ではないぞ。
そういえばエコ3もOEMだったよな。メトロと同じ手法。
>>220 Speedが重いなんて、なんてひ弱な奴だ。
あの剛性を維持してあの重さならば納得だけどな。
長く付き合うつもりならばクロモリは安心感があるし。
別に中国でもいいど、もっとマシな工場にしてくれないとな。
全部中国製にしてさ、その代わりに上等な中国工場にすりゃいいのにね。
本音としては、正直今のはちょっとないよ。
>>223 なんて言われても構わんよ。
俺は体力ある方じゃないし、軽い方がいい。
クロモリはBWでも同じなはず。
今年のBWって主張しない地味めな色なんだけど
セージグリーンみてると抹茶のみたくなるし
サンドベージュも見てると無性にカフェオーレ飲みたくなるから困る。
ドリンク系の色合は狙ってるのかなw
>>224 そうしたくても本数が少なくて受け付けてくれないんじゃね？
てか、なんでクロモリのＢＷよりアルミのメトロのほうが重いの？
アルミのほうが重いんだっけ？
一言で言って安いから
フォークもクロモリとハイテンの差がある
BWがTAIWANの大手工場製になれば検討してもいいね
ジャイアント製ダホンっすか？
BWも安いけど実質OEMなの？
ホンダって10回言ってみて
>>228 一番の違いは、ステムハンドル周り。ここが鉄だから。メトロポリスは。
BW以上のモデルと、見た目が違うのわかるでしょ。
スピードを愛してるけど、輪講で駅移動する時とか軽く鬱になるよ。
ちび輪で200メートルも歩いたら肩が抜ける
>>224 >>227 >>230 もうクロモリは台湾内の大手の近代的な工場ではごく少数しかやってないのでは？
もっと単価のいい物だけ引き受けて、それで一杯じゃない。
実際、上位機種でもクロモリは中国でアルミだけが台湾だしさ。
台湾大手三御所以下なら中国の程度の良い工場でもどっちでもいいし。
そう考えると所詮ダホンなんだから、変な拘りなんか棄てて、
もう全部中国のいい工場に一託した方が効率が良い可能性はありそうだね。
中国でも程度の良い工場は手一杯なのかもしれないけれど…
なんかDAHONを選んじゃいけない奴が文句言ってるな。
239のような奴の事ですﾖ
>>209 >>216 うちのSOSも元気です
そういやSOSって黒森だけどMade in Taiwan だよね
なんだか得した気分
フレームの折りたたみ部分わずかな隙間が出来るの普通？
やっぱりそうだよね 気づかずに乗ってたんだけど応急措置でゴムでもはんどこかな
近所のイオンに入荷したメトロだが
ペダルが非折畳式になったな。
例のアレの結果か？
部品が足りなくなって適当な奴をつけたんじゃね。
大阪でメトロを購入したいのですが、店頭に在庫があるところ知りませんか？
ＢＷにしとけよ
幸せになれるぞ
だがメトロの方が可愛いぞ。ＢＷは渋い親父。メトロはピチピチの女子ってかんじだな。
BWは軽くてカコイイけどディレイラーが…
ＤＡＨ０Ｎに熱心になってるやつはほぼワーキングプーアｗ
安いメトロさえも買うのに悩んでるｗ
↓
→ｗ←
↑
>>245 おいおい、そういう問題じゃないぞ。
ラッチの調整はできてるのか？
緩んだまま乗っているとフレーム破断の原因になるぞ。
ゴム挟んでどうこうという問題じゃない。
わからなければ、すぐに乗るのをやめて自転車屋へGo！
締めてもガタ出るよ
ヒンジの構造上の問題じゃないか
>>251 ボードウォークというかD7のRDにこだわる奴が多いけど、
何が不満なんだろうね？
普通に乗っていて変速性能にも不満はまったくないけど。
あれは外側への突出が少ない設計になっているので、
折り畳み時にコンパクトになる他、RDをぶつけて壊す
可能性が低くていいと思うんだが。
>>255 ラッチを正しく調整してもガタついてるのなら、それは「故障」。
即自転車屋へいくべきだな。
そんな状態で乗っちゃいかん。
ディレーラーを交換しづらいという話では？
ネオスの変速性能に不満はないけど
調整ネジにドライバーが入らない・・・
あれ、どうしてんのよ。
まあ、今のところは調子いいんだけど。
>>252 プーアか。マリリン・モンローをメリリンって言う人みたいで洒落てるね。
ディホン
>>260 neosは悪くないね。ただSRAMのグリップシフトは糞すぎる。ワンランク上の物に替えるだけで幸せになれる。
>>263 2008ジェットストリームなんで現状
Derailleur SRAM X7
Shifters SRAM twist Rapid-Rise 8SPD
なんだが、ワンランク上のシフターあったらオヌヌメ教えて
X-7トリガーシフターは割といいよ
Jet P8とHelios両方トリガーシフターに換えた。
これは、シフトチェンジしやすくて良い。
SOSの８速化を考え、先日見立ててもらいに自転車屋いってきたんだが、
OLDが120しかなく、フレーム修正が必要なので、５マンくらいすると言われ・・・(´･ω･`)
最初が安かっただけに踏ん切り付かないのよね・・・
36のおっさんですが通勤用途、ポタリングで使用するには
SPEED P8とMUではどちらがおすすめでしょうか？
ちなみに自転車は10年程乗っていません。
>>268 どこぞのテンプレだけど、折りたたむ必要があるのかを考えたほうがいいかも。
折りたたまなければ、クロスバイクやミニベロの方が遙かに快適だし丈夫。
>>268 基本的にどっちでも。あえて言うならば、速度重視ならmu、乗り心地ならspeed。
muは見た目とは裏腹に結構ハードな乗り心地だよ。
サドル高めにとって、すぐケツ浮かせられる体勢が取れないような初心者であれば、お勧めしかねる。
>>268 通勤、ポタなら質の良いシティサイクルも検討に入れた方がいいよ。
折畳みや小径である必要性が無いのなら尚更。
その方が快適で楽しめて、長続きするよ。
クロスとか乗ると自転車ハマルだろうね。
10年ぶりに乗る自転車が、折り畳みだと自転車疲れるナとか思いそう。
輪行しないなら、ダホン以外も検討されては？
輪行しないならビアンキのミニベロ7とか軽さマンセーなら08’ESCAPE MINI
小径で通勤もするという条件下でならこの辺りかね～高価なやつで通勤だと盗難が怖いし
>>268 海に行くならミュー、海に行かないならスピ8
>>268 DAHONを愛する俺だけど、
ジャイアントのエスケープR3をｵﾇﾇﾒしておくぜ。
質問者がmuかスピ8かって聞いてんのにクロスとか他の勧めてるやつって何なの？
DAHONの折り畳み小径車をガッツリ乗り倒し、みっちり弄り倒すと
それだけ不満を感じる場面が多いということの現われだろう。
DAHONは好きだがしかし、
「これならクロスとか非折り畳み小径のほうが・・・」
という気持ちが、こころの片隅に芽生えているのだ。
この流れ・・・
dahonを注文中なんで不安になってきた。
「折り畳みが必要か？」と考えると、よい結果が得られない場合がある。
折り畳みを愛しているかを考えればよい。
たとえ折りたたむ回数が少なくても、そこに愛があるなら後悔はしないだろう。
>>279 レスどうもです。ちょっと安心しました。
クロスからの乗り換えなもんで、これはしくじったか？
と思っちゃいました。
>>279 いや、折り畳まないのに折り畳みは必要無いと思う
自分は毎回折り畳んで玄関から家の中に入れるし、車に積む事もあるから
もし折り畳む必要がなければ、ハンマーヘッドとか買うね！
ダホン乗るようになってから小径車好きになったから
折り畳む必要ないのに折り畳みを選ぶと、
折り畳みのネガな部分が気になりだすと思う。
フレーム剛性とか、路面からの衝撃への気配りとか。
当然それらのネガティブ要素は、折り畳めるというポジティブ要素で
打ち消されるものだから。
つまり、折りたたまなくてもおいておく場所に困らないとか
車が大きいから折りたたまなくてものせられるっていうなら
折りたたみはやめとけってことだ
>>282 必要あるかないかならそりゃ必要ないだろ。
>>279は必要かどうかなどは語ってない。
必要などなくても後悔しないような場合があると言っている。
どうも伝わってないね。
必要で折り畳みを買った人にはおそらくはわからない心境なんだよ。
俺は必要なんかないけど折り畳みを買ったよ。
で、折り畳んでるかといえば、２～３ヶ月に一度くらいかな。
気の向くまま遠くまで行って、バテたり酒飲んじゃったりして帰りは電車や車でってとき。
必要かといわれれば、酒は飲まなきゃいいんだし、そもそもそんな遠くまで行かずに
かえってくりゃいいんだから、必要なんかあるわけない。
でも楽しく乗ってる。後悔はしていない。
折りたたみでよかったと思うよ。
オレもそんな感じかな。
車載用に買ったわけだけど
自動車に積んで行ってまでして
出先で自転車に乗る必要が
どこにあるのかと問われれば
無い。
俺の車、400ccのバイクも載るし、ちび輪買って担いでみたけど肩抜けそうになるし、
東京で電車乗せるの、現実としては難しそうだし…
乗用車乗ってる人はいいかもね。載せる事もあるんじゃないかね。
クロスからロードに乗りかえて、クロス売ってダホン買って駅までの足に使ってるけど、
今となっては、クロスにスタンド付けて乗ればよかったなと思ってる。
まあ、どのレベルを「必要」と呼ぶのかというだけの話だろ。
極端な話 「折りたたみのヒンジが大好きなんだよ。 乗る気はまったくないけどな…」
ってひとにも、折りたたみは必要だ。
べつに折り畳む必要ないけど、いざというときに折り畳めるのはやっぱり便利だよ
>>289 東京だよ。 電車乗せてるよ。
そもそも重くて持つのがいやだというならどうしようもないけど
通勤時間を外して乗り降りする駅を選べば特に問題ないよ。
持つのにもコツというか、重量をあまり気にしないですむ方法が
あるので、いろいろやってみるといい。
いくら重いといったって、幼稚園に通うくらいの子供よりは軽いんだから。
＞いざというときに折り畳めるのはやっぱり便利だよ
いつ、いざが来るかわからないのに、走行性能の低い20インチに乗るのはどうかと言う話かな。
26インチのダホンに乗れば解決。
>>281 折り畳む気、満々です。
折り畳んで車に積んだり、アパートの玄関に入れたい。
クロスだとちょっとストレスを感じるようになってます。
折り畳み自転車よりもはるかに大きな荷物を
毎日かかえて部活をやってる高校生とかいるからな。
自転車くらい積めない訳が無い。
>>293 走行性能を楽しんでるわけじゃないからそんなに問題に感じない。
走行性能って言うけど、そもそも折り畳みを選ぶ人はそこまで走行性能重視しないだろう
>>297 ダホンはママチャリより速いとか書かれたりしてるからね。勘違いしやすい。
速いとしても、タイヤの大きいマチャリは楽。２０インチは結構ストレス溜まる 事もある。
折りたたみでそこそこの走行性能が欲しいならKHSにしろ
これから買おうという人はみんな大概走りの良さばかり質問してくるよね
このスレでもほかの折り畳みスレでも・・・
○○より走りますか？
××より早いですか？
△△キロほど走るんですけどどうですか？
etc...etc...
FoldingBikeの本来の機能である折り畳みやすさとか
持ち運びやすさをスレで質問するやつはほとんどいない
動画も撮れるデジカメで
動画撮影機能のほうばかり聞いてくるようなもん。
ムービーカメラ買えよと。
>>296 自分も中高生だったときがあるが1日6回食事とかしてた
あれは別の生命体と考えるべき
折り畳むの楽しいよ
誰でも3日で10秒前後で畳めるようになるくらい簡単
>>300 折り畳み20インチの走行性能の低さを心配してるのは仕方ないね。
普通、タイヤの大きな自転車は乗った事あるだろうから、小径車の走りを心配するんでしょうな。
折り畳みしたいけど、走らない疲れる自転車は嫌だと思うのは当然な話だね。
テンプレに入れてもいいくらい。「しょせん20インチですよ」と。
同じ20インチでも、固定フレームのミニロードとDAHONを比べると、
はっきりとした走行性能の差を感じる。
同じような条件で走っても、巡航速度に明らかな差がでるし。
ましてや700cのバイクなどと比べれば、さらに差ははっきりする。
折り畳みであることのメリットを、きちんと考えないと、
値段の割りには走らないママチャリとなってしまうと思うんだが。
もっともママチャリしか比較対象を持たない人にとっては、
十分にDAHONでも優位性を感じられるんだろうけど。
折り畳みって、やっぱり重いことがひとつのネックかな。
あと都心部などでは、やはり公共交通機関に持ち込むのに抵抗がある。
畳んでも意外にでかいし。
なので、当初の目論見よりは、畳んで持ち運ぶことは少ない。
それほど多くない輪行の経験から言えば、スリップカバーは使いにくい。
やはり、きちんとしたバッグで、ショルダーベルトのついたものがいい。
フレームに百均のショルダーベルトをかけるというのも試したけど、
やはりうまく安定しない。
肩で担がないと、駅構内での移動は辛すぎる。
スレが良く伸びていると思ったら、
案の定この手のネタか。
>>304 自転車と大型バイクを比べてどうなる。アホか。
>>306 永遠のテーマだｗ
なんか変なのまで湧いてるし。
ママチャリとはさすがに違うぞ、どっかと腰を下ろして漕ぐ楽さを言ってるなら
話は別だけど
自分の場合激安20インチリアサス付きのあの不安定さがトラウマだったかな
あれに毛が生えた程度ならイヤだなあと思ってたけどああいうのとは別次元
に走る
借りて乗ったことある人とか同じようにあのイメージがあるのかも
街にもロングホイールベースの安物20インチが溢れかえっててなんか嫌だった
から16インチにしちゃったんだけどさ
>>304 > もっともママチャリしか比較対象を持たない人にとっては、
> 十分にDAHONでも優位性を感じられるんだろうけど。
ホムーセンターあたりで１万円くらいで売ってる折りたたみと
比較してる人も多いと思うよ。
10数キロほどの荷物を楽に持つには、かたほうの肩だけで持っちゃダメ。
腰で支えて持つんです。
もちろん両肩で背負って背中に加重が来るようにするほうがさらに楽ですけど
そう梱包するのは大変だから、こちらは20ｋｇ以上あるときでないとすすめません。
http://www.dahon.com/technology/frame/upride.htm ●Exite翻訳
速度の必要性がありましたらアウトが上ですべて弓なりに曲げられて、伸ばさ
れた自転車に乗るのはすばらしいかもしれません。
しかし、あなたがコーヒーのためにただ通りの下側に向かいたがっているとき、
それはあなたが欲しいものではありません。 UpRideフレーム幾何学を入れて
ください:(幾何学は「歩いている」位置にあなたの身体を入れます)。 あなた
の上側の身体は直立しています、そして、あなたの頭は高いです、そして、首
はリラックスします、そして、あなたの脚は、ペダルの上に押し下げる重力を
使用するために最適に置かれます。
●Google翻訳
自転車に乗るのすべてに覆いかぶさると5月に罰金を伸ばしてお持ちの場合は
ニードフォースピードです。
しかし、それは何をしたいときにだけ頭を下には、コーヒーの通りです。フ
レームの形状を入力upride 、あなたの体が光り、 "ウォーキング"の位置：直
立して上半身のは、あなたの頭が高いと首がリラックスし、最適な位置と、足
が重力を使用して、ペダルを押し下げる
どっちもよくわからんが、Exiteの方がまだ意味が通じる。
>>307 ＞ 自転車と大型バイク。
そりゃ700cはたしかに大型バイクだが、どちらも自転車だぞ。
700ccではないことこに注意な。
>>313 なるほどそれならワカタ。
でも
>>295は高校生の体力の話をしてるんじゃなくて
電車には積むスペースが十分あるという話のつもりだった。
>>307 これに懲りたら脊髄反射で他人を馬鹿にするのはやめような。
>>285は荷物の大きさとスペースの話をしてるであって、体力の話はしてない。
いずれにしろ、君はおっちょこちょいだな。
>>319 たしかに
>>285はしていないようだが、あなたもそうとうおっちょこちょいのように見えるよ。
>>317にモロかぶった。アンカーミスしてるし。スマン。
自爆乙
>>317 そーだったのか、てっきり体力のことかと
てかID出ないの不便だなあ
今何人で話してるんだろ？
ID出すかい？
出すのか？
5人くらいはいそうな感じだったけど…？
じゃ俺も出しとくかｗ
みんな仕事中なのか？無職なのか？
あとは大型バイクがどうので恥かいて逃げたのがいるんじゃね？
やっぱり４～５人ってとこだろ
俺、この後仕事。
sageなければ出るんだったねw
>>312はCiaoだよねこれ
他のはハンドル形状からしてむしろこういうふうには乗れないんじゃないの？
悪名高いPAS Cityをこういう感じで乗ってるけど中途半端で余計疲れる
ホムセン20インチと並ぶトラウマだな個人的には
>>329 大型バイクは定番のネタかも
俺は水は半休、木が休み
ID出すとなんか馴れ合いにしかならんな。
残りは無職かｗ
俺は無職じゃないぞ。今事務所でヒマこいてるだけだ。もすこししたら出る。
自板も早くID制にならんかな。
chaoってアッパーハンドルなんだっけ？
まあChaoでなくてSpeedとかでもハンドル高すぎな感じはする。
身長175cmで一番下げてもまだ高い感じがするから、かなり高い位置で
調整することを意識してるんだろうなと思うよ。
ちょうど5人かいな
>>336 BD-1に比べたらダホンはママチャリだよね。
ヤツは前傾でハンドル遠いから、スポーツバイクと言えるのでは。
6人目です。
現在、注文中の者です。
もう少しでdahonオーナーになりますんでよろしくお願いします。
ようこそ。
まあゆっくりしてってくださいな。
BOARD WALKゲットしてきました。最後の１台だった。
これから自分で整備できるように頑張ります。
折りたたむ必要が無ければ
ぶっちゃけ市街地はちゃんとしたシティサイクル（軽快車)の方が全然良いと思う。
折りたたみでも、趣味性や走行性能を求めていて、もっと金額だせるならば他所の方が良いよ。
オレは単に折りたたみで気軽に買える金額だからとりあえず選択した。
そりゃそうだ。26インチ27インチが普及してるのは、一番走りやすいから。
20インチは、サーカスのクマ状態。
流行りだからねぇ。
トランクに26インチが入らなかったんでなぁ
ホイールも折りたためるのが出たら考えるよ。
逆に折りたたみでもない20インチってのは
いったいどんな用途の人が選択するんだろ？
700Cは載せられないが折畳みは性能的にNG
そこに丁度良いミニベロが…
ｵﾚはこのパターン
車載用なのか、なるほど。
ミニベロのほうがフレーム大きいと思うんだが…
ホイールよりもフレームのほうが大きいし…
バラすのは面度くさいってことなのかな？
>>343 最近はシティサイクルのジャンルでも20インチ出てきてるよね
マリポーサﾐﾆとか、電動まで出てるし
>>341 自分もＢＷ購入考えてます
乗ったらレポください
>>349 メーカー在庫もないから店頭に置いてるのだけ。
探すのは人力で頑張ってくれ。
メーカー在庫ってどこでみられるの？
ハイテンフォークはあり得ない
欠陥商品はあり得ない
普通に存在するものを「あり得ない」というのは
臭い物には蓋とか見なかったことにするとかいうことですね。わかります。
Mu P8を購入予定で、メトロ ダイナモみたいに
P8にもダイナモ付けようと思うんだけど、どうなんだろう？
P8用ハブダイナモFホイールさえあればOK?
それと泥除けもSKS MINI MUDGUARDS 20 でいいのかな？
それとダホン製？のカウボーイロックってどうなの？
だれか教えてください
今日のスレの伸びは異常だな。
> P8用ハブダイナモFホイール
これってクイックレリースなのか？
これは俺もすごく興味あるな。
誰か持ってる人インプレ希望。
>>312 スピードが必要な場合は覆いかぶさった手足が伸びた状態で乗る自転車が良いかも
しれないが、コーヒーを飲みにちょっと街に繰り出す時に乗りたい自転車ではない。
Enter Upride frame geometry（わかんね）それは姿勢を歩くときとおなじ状態にする。
上体は垂直で、頭は高い位置、体はリラックスできる。
そして足はペダルを押し下げるのに重力をもっとも効率的に使う位置がとれる。
適当に訳した。間違っていたらスマソ。
超意訳：
Ciaoのフレームがんばってつくっってみた
いろいろオススメだし
ママチャリ乗ってる人でも大丈夫だお
>>267 スレ伸びるの早すぎｗ
エンドを広げるのは大した手間じゃないような気もしますけどね。
8速化は私も考えましたよ。
まあでも、当面はノーマルの状態で特に不満もないんで、当面はこのままです。
でもスプロケの交換は試してみたいと思ってます。
現状では2速が若干低すぎ、3速は高すぎでめったに使えず。若干坂があるんで、
1速がもう少し低いとありがたいという感じなので、全体に少し下げて、
3速を常用できるようなあたりに持ってきたいと考えてます。
>>304 いや、そこらの3段変速のママチャリよりは良く走れる
「在庫有り ダホン ボードウォーク 価格 」
↑ こんな感じでググればまだたくさん見つかるだろ。
ボードウォークのフレームで折り畳み機構無いの作れば売れると思うんだが
まあ俺が欲しいだけなんだけどw
んで、無調整のゴミクズを手にしてしまうと…
つ溶接
この間壊れて修理した時に聞いたんだけど04のヒンジはもう品薄で入手困難だそうだからつぎ壊れたら溶接するつもり
ママチャリくらい走ってくれれば俺はそれでいいよ。
まぁもっと軽ければいいんだけどな…ボードーウォーク。
価格的にも流石に高望みしすぎか。
ﾜﾛﾀ…
>>267,
>>363 SRAM T3のOLDは118mm、SRAMのP5（5速）ならOLDが122mmなんで、
ほんのちょっとエンドを広げてやれば収まると思う。
問題は国内で入手可能かどうか。入ってなければ自分で個人輸入するしかない。
エンドを135mmまで広げてシマノでいくかどうか。
いずれの方法にしてもリムは36Hになってしまうので新調しなくてはならない。
意外と費用はかかっちゃうね。
08ﾓﾃﾞﾙっていつ販売開始してたの？
春ごろ
じゃ０９も春か。それまで待つか。
質問です。
2ヶ月ほど前にメトロの08モデルを買いました。
最近ネットを見ると、
①ペダルが折りたためないようになっているのと
②前輪上の分割金具？のストッパーが違う
これは仕様変更なんですかね？ペダルは剛性問題？
またフロント分割部分のストッパーは小さいノブを引っ張りながらロックを外す方式だったのですが、どうかわったんですかね？
BWなんかだとけっこう店頭在庫があるよ。
近くのスーパーの中の自転車屋には、2007セージグリーンが
ずっと展示したまま。足で探すか電話してみれ。
どう変わったかは知らないが、
ペダルに関しては折り畳めなくても大して困らない。
個人的な感想でしかないが。
BWのケージ取り付け用の穴には何mmのネジがジャストフィットしますか。
トピークのモジュラーケージ通販したらネジ付属してなかった＼(^o)^／
>>234 ＞
>>228 一番の違いは、ステムハンドル周り。ここが鉄だから。メトロポリスは。
＞BW以上のモデルと、見た目が違うのわかるでしょ。
という風に書かれてますが、そういえばメトロのその部分のパーツを
わざわざ３万円くらいの交換パーツ買って、BW風にしてた人居たと思うのですが
あれやるとどのくらい軽くなるのでしょうか？
ポジションが良くなりそうだというのは分かるのですが、重量はどのくらい軽くなるのだろう？
１ｋｇくらいだろ
>>384 ありがとうございました
★▲(;-ﾟ)ﾍﾟｺｯ★※
ホームセンターかダイソーでM5ってやつ買えば使えるよ。
今日自転車屋にVeloceがあって、良い感じだな、欲しいな
と思ったんだが
BB付近にMadeInChinaシールがあって熱が冷めた。
Taiwanだったら良かったんだが。
良い感じだなって思ったけど中華製で買わないって人って、
たまにここでもいるけど中国製でひどい目にあった事でも
あるのかねぇ？
良い感じに思えたんなら買っても後悔しないんじゃないかと思うの俺だけ？
>>388 そう思う人はこだわらずに買えばいいと思うよ。
俺は中国生産に変わってから、フレームの精度が落ちた気がしている。
DAHONじゃないが、中国に生産委託していたものを、今年から台湾へ
変更したところを知っている。
フレームの精度が出ていないのを、ホイールのセンターをずらして
ごまかしてるケースも見てるしね。
中国製がすべて悪いとは言わないし、思わんが、十分にチェックして
買った方がいいと思うよ。
中華製と台湾製があったとして、やっぱりチェック機構って違うんかね？
同じチェックをクリヤしてこそ、委託成立しそうなもんやのにと素人的に
考えてしまうだけど。中華製は中華まかせなんかなぁその辺。
そんな簡単に話がつくなら
偽装問題だの何だのと言う事は
最初から起きないよ。
ハイクオリティな中国製品など世の中に存在しない
できる限り実物見て出来映えを判断したほうがいい。
台湾シールだって偽装されてることも考えられるだろ。
中華製シールが貼ってあるぶんにはまだマシかもしれないぞ
中華製って書くヤツ頭悪そうだね。普通に中国製って書けばいいのに。
中華と書くほうが優秀なのである。
>>387 ツーチャンネルは創世記からいます。
で、何でわざわざ中華って書くの？
中華って書かないと検索に引っかかってアホの子がわんさか来ちゃうでしょ
自板にまで空気読めず政治持ち込む奴は頭が悪いって話でしょ
中華の頭に冷やしって付けると意味が違ってくるから中国って書け
げぇっー！しな→支那という変換が出来ねー！！！！
以前も書いたけど、中国製ヘリオスで、ステムの溶接が曲がってしてあって、
秋某に言って交換してもらった。正面から見たら傾いてて、！！って。
質的に台湾製造より少し下がってしまうのは確かだと思うよ。
まぁ、事故になるような不具合が無ければ、ドコ製造でもいいんだけどさ。
>>392 骨董だとｸｵﾘﾃｨ高いもんあるのにね
どうしてあの国は今みたいになってしまったのか・・
書画なんかの美術品は今でも日本完敗だよ
まあ日本でもミノウラの振れ取台みたいな粗悪不良品堂々と売ってるからな
消費者のレベルに合わせただけですよ
どこかの自転車と一緒
大枚はたいてくれる王侯貴族・お大尽向けの美術品と
庶民向けの自転車とでは気合の入り方が違うわけか
中華と書くと中国五県とと区別しやすい。
誰か教えてー。
スルーされて悲しいのでまた載せます
Mu P8買う予定なんだけど、ダイナモと泥除け付けたいです。
P8用ﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓFﾎｲｰﾙとSKS ﾐﾆﾏｯﾄﾞｶﾞｰﾄﾞつけたいんだけど、どうかな？
それと、ﾀﾞｲﾅﾓ用ライトでお薦めがあれば教えて！
>>411 いいんじゃないかとは思うが
このスレでＰ８用ハブダイナモのレポートを見たことがないので
ここではだれも買ったことがないのかもしれないよ。
ぜひ、購入して使用感を投稿して欲しい。
>>413 これってスイッチの動きが渋くて、力入れたら折れちゃった・・・
防水じゃないからコードの接点も錆び錆びに・・・
>>411 俺もSOS糊。BiologicのダイナモにHELLAのランプ。かなり明るい。
ロードにCateyeのHL-520を使ってるけど、比較にならないほど広範囲を明るく照らす。
ダイナモは2.4Wなんで、ヘッドランプ駆動専用。
組み合わせるヘッドランプはLEDよりハロゲンを勧める。確実に明るい。
LEDのほうが暗いのか、それは知らなかった。
>>414 確かにスイッチは固い渋い。でもなじめば普通に動くようになる。
いくらなんでも折れるようなものではないと思うけど。どんな
無理な操作をしたのかと…。
HELLAはランプを中心としたドイツの有名な電装メーカー。
ドイツ製品を使ったことのある人ならわかると思うけど、まさに
ドイツ製という感じ。
接点類も特に弱い印象はない。雨ざらしで放置すれば、どんな
メーカーのものでもトラブルになる。
接点類には少量のグリスを塗って挿しておくようにすればOK。
あとハブダイナモは雨ざらしにはしないように。これはシマノでも
シュミットでも同様。内部への水の浸入が避けられない。
ハブダイナモにすると、どの位の重量増かな？
漕いだ時の抵抗は感じる？
話聞いてたら、検討したくなった。
すんごい抵抗あるよ
空回しさせようと手で動かしたらマグネットの位置？が判るくらいｗ
そんぐらいでないと発電なんかできんがな。
発電と聞いて、ランニングマシーンのごとく
ベルトコンベヤーの上で小走りしてる犬を見たのを思い出した。
点灯虫はランプはそんなに抵抗感はないのになんでだろう。
ハブダイナモの抵抗を漕いで感じ取れるのは相当に敏感な人だよ。
SOSはスイッチがランプ部なんで、つい消し忘れたまま昼間も走ってしまう
ことがあるけど、まったく気づかない。
抵抗の軽さこそがハブダイナモの売りなわけだし。
ハブダイナモって、ライトONOFFで抵抗が変わるの？
OFFなら抵抗がないって事？
ハブダイナモの抵抗は、普通に乗る限りまったく感じられないと思っていい。
ON/OFFして、前輪を空転させてみて、その空転時間に差がでることで気づく程度。
ママチャリのタイヤドライブのダイナモとは比較にならないよ。
> OFFなら抵抗がないって事？
んなことね。
OFFにすりゃ少なくはなるけど、ふつうのハブよりはあるよ。
>>427 ふつうのハブって何よ。
同一銘柄のハブでも抵抗に個体差はあると思うんだがな。
一般論に屁理屈を持ち込んでも無意味だろ。
ハブダイナモは回路を開放したら抵抗はないよ。
逆さむけて空転させたら分単位でスルスル回りつづける。
ベアリングの回転抵抗とスポークの空気抵抗が支配的なので
計測器でもないかぎり違いは検出できないだろう。
玉アタリが少し違えばそっちのほうが抵抗の違いに効いてくるｗ
スポークの本数も同様。
>>418 漕いだときの抵抗は、「ない」といっていいレベル。
重量増については、あまり気にしてないけど、おそらくバッテリーライトを
装備することを考えれば、重さに関してはトントンかと。
しかし改めて考えるとSOSってお買い得だったな。
ハブダイナモは言うに及ばず、前後バニアサポート標準装備、
バイオロジックサドル、シートポストポンプ、カイネティックスリム、
タイヤはシュワルベマラソンプラス、パンク防止剤入りチューブ。
内装3速に不満がなければ、この内容でBWより安かったし。
411ですけど、結構安いんですね。
ルモテック オーバルセンサープラスとかはどうなんでしょうか？
他にもなにかお薦めあれば教えてください。
自由度で考えてもいい。
椅子の足は３個で平面のみが決まり、平面方向と回転共に自由。
ベアリングは３個で自由なのは回転だけになる。
誤爆すみません。
特定しましすた！
不特定少数。
こういう小さくなるやつは、ディレーラーのないぶん
外装変速より内装変速のほうがまとまりがよさそうだね。
アメリカのダホンは開発は一切して無いんですね
ハッタリかます為にアメリカに販売用の商社を置いただけなんですね…
バカでかいチェーンてんしょなー付いてるんだけど・・・・
ちょっと、ダサクね？！
三つ折は折り畳むとチェーンがたるむので
張りを維持するテンショナーは必須
じゃ買わなきゃいいじゃん
折り畳みの仕組みといい、ローラー付きキャリアといい、
巨大テンショナーといい、どこを見てもブロンプトンの
パクリ？としか思えない。
ブロンプトンとの提携？生産委託モデル？
これを純粋なDAHONオリジナルモデルとして出すとは
思えないんだが。
折り畳みの形としては、DAHONの方式とブロンプトンの方式が
それぞれ完成形といえる。
DAHONはシンプルで汎用性があるし、ブロンプトンはパズルのように
小さくまとまる。
しかしなあ、この二つは一緒にはできないと思うんだが。
>>440 社会科の勉強をもっとしようね。
近代の製造業や多国籍企業とか、いろいろ勉強するといいよ。
ぴったり折り畳めるようにフレームをS字にしたんか
無茶しよるで
>>440 車メーカーなんかも、仕向け地での現地生産から、部品の現地供給、
さらには現地デザインと展開しているわけだが。
会社本体と製造開発拠点が同じ場所になくちゃいけないなんてことは
今の世の中、まったくない。
ずいぶんと時代遅れな感覚の持ち主だね。
団塊の世代ですか？
あるいはゆとり教育ではそういうことは教えないのかな。
DAHONに乗ってる身としては
>>440のような無駄に貶める発言はうれしくはないな。
でも、アメリカで開発してないって聞いて「そうだったのか」とは思ったわ。
>>450の言うように必ずしも会社と開発拠点一緒じゃなきゃいけないとは思わないけど、
開発拠点は本国内に残して実量産は中国など…という仕組みでブランドや製品の良さを守ってるメーカーは世の中に沢山あるでしょ。
>>438 これ、最近出たミニベロ関係のムックに出てたよ。
ブロンプトン方式と社長自身認めてた。
>>451 開発は生産技術とセットのものだから、製造拠点と開発拠点が一緒というのは都合がいい。
本国の方は企画とマネージメントに専念でしょ。ごくごく普通の企業運営だよね。
創業者がアメリカ人で本社もアメリカだから、米国の企業だと思っていたけどな。
>>438 重量と価格はどの程度なんだろう？
ブロンプトンにかなりの特許料払う価格構造になってるの？
折りたたみ方式も変速周りもまんまブロだな。。。
普段ブロM3Rとハンマーヘッド愛用者なMTB乗りとしては複雑な気分だ。
せめてスラム使わないでシマノインター３にしろよ。と思うが、
自分は最初ＶＩＶＯに乗っててSRAMの良さに惚れてブロンプトン買ったのだが。
>>115 スムースハウンドはオシャレだが、変速レバーの使い易さ確認してから考えてね。
コンフォートとは名ばかりで、ポジションとコンポーネントの差です。
自分はブルハンドルのポジションと、STIレバーの使い勝手と、シート変更きっとするだろうからハンマーにした。
なにもDAHONが他所の自転車を売るのが初めてってわけでもあるまい。
つ「中国系アメリカ人」
タッチアップペイントってDAHONから購入できないのかな？
以前、ブリジストンはワザワザ調色して作って分けてくれたので聞いてみたら
そういう物は用意してないって言われたよ。
ありがとう
ブリジストンって意外にも丁寧なんだな
仕方ないから近い色のタッチアップ使ってみるよ
国内に工場があるからね。
三つ折ってどういうこと？
今までも三つ折じゃなかったっけ？
フレームが、ってことさ
うっわ、バレバレの自演だなｗ
なるほど
写真みたけどよくわからなくて
ブロンプトンみたいにサドル持ち上げると後輪がサドル下にくるの？
DAHONｵﾜﾀ＼(^o^)／
>>468 その状態でシートポストがまっすぐ入るのか？
そりゃ返品だろう。
>>468 その状態で「返品して新しいのを取り寄せます」と即断できないショップに
問題を感じる。
中国製の完成検査にものすごく疑問を感じる。
誰が見ても明らかな状態で、よく出荷するよな。
DAHONブランドも次第に価値を失いつつある気がする。
中国ダメじゃん。
中国製にばらつきがあるのは常識
それより不良品をそのまま売ってしまうようになってしまった日本人の劣化が問題
シートポスト入れてないでそれじゃないですかね？
パイプの厚さの精度が低いってのも考えにくいんで。
>>470 無理やりずれたのを力入れて合わせてやると入るけど…
ポスト入れても少しずれている、当然。
>>471 交換してもらいたいのはやまやまなんだけど、もうhammerheadの小さい方のサイズは品切れ。
最初のうちはGWには間に合うと言われていたけど、メーカー自体の納品が遅れに遅れて現在に至っています。
もうこれでいいから、早く乗り出したい俺ｶﾞｲﾙ｡
乗ってるうちに、なんとなく合ってくるんじゃないかと自分を騙しにかかってﾏｽ。
前に乗ってたDAHONも折り畳み部分は合ってなかったし…
>>475 おまいさん、死にたいのか？
もうちょっと想像力働かせてみなよ。
俺も
>>471のように思うし、そんな店から買うのをキャンセルするよ。
キャンセルするだけの理由はある。
命かかってるんだぞ？
死ぬ理由がよくわからん。 そこがずれてると何で死ぬんだ？
ズレすぎﾜﾛﾀw
そんなけずれてりゃ、芯もブレてそうだね。
後々面倒なことにもなりかねないし、店とも相談して
返品しといたほうが良いんじゃないかな？
>460-463 輸入物でもタッチアップや補修用ロゴステッカーとかを
用意しているメーカーや代理店もあるよ。
そうだね。
>>477 アルミフレームだから、ズレてるのを無理矢理応力かけて誤魔化してると
そのうちフレームが割れるよ
>>482 そのとおり！ フレーム肉厚がかなり薄いのでじきに折れるがな。
>>475 ロワー側のジョイント打ち直しだ。素直に修理戻しか返品待つのみ。
Mu2008年モデルのオービットブルーがほしいんだけど、絶望的ですかね？
うん
まだあるんでない？
すくなくともうちの近くにはまだある。
>>475 前半分と後ろ半分のフレームサイズ間違えて組み合わせてる予感
ダホンといったらやっぱりクロモリですよね
新宿ビックにあったような気がする>青Mu
皆さんありがとうございます。やっぱ田舎だと無理っぽいですね。
ところで、ボードウォークがどこでも売り切れなんですが、なにか理由があるんですかね？
BWは定価で販売してるリアル店舗なら割と売れ残ってるぞ
BW定価で買うくらいなら、他の選択肢が…
単純に生産数が少ないだけよ。
×生産数
○入荷数
DAHONﾓｵﾜｯﾀｶ…
次はミグノンでも買うか・・・
違うだろ
ああ、俺のhammerhead…
返品キャンセルの電話をしたよ。
いろいろご意見頂いて、本当に感謝してます。
外れを掴んでしまったんだね…2ヶ月も待ったのにこの仕打ちか…
なかなか気持ちを切り替えられない。
愚痴になってしまって、スレ汚しすいません。
チャオやメトロダイナモについてるライトって同じ？
あれってライトだけで売ってるのかな？
それかあれに似てるﾊﾌﾞﾀﾞｲﾅﾓ用ライトって何かある？
>>501 気の毒でした。
しかし溶接でどうしても歪みの大きいアルミでデモンタブルって、
そもそも難しいと思うんだけどね。
クロモリにしておけば、修正も修理も容易なのにと思う。
>>413のライトって大きさどのくらいなんだろ？
チャオのやつとかみたいにあんま大きくないのがいいんだけど…
>>504 そうかもしれませんね。アオバのデモンタブルみたいなのはマンガだけの世界だとわかっていますが、まさかこんなオチが待っていようとは…
でも気を取り直して、この際分割はあきらめてジャイアントのエスケープミニゼロかスピードプロTTにしようかと。
でも現在どちらも在庫なし。最悪8月入荷…
>>492 実質、DAHONの最下位モデルはＢＷだからだろ
メトロ買うよりはＢＷになる
>>506 もしもhammerheadが気に入っているのなら、妥協はせずにじっくり入荷を待つほうがいいのでは？
アキボウと連絡をとって今回の件を説明し、次回の出荷時の点検を慎重にするよう依頼し、
入荷状況など時折確認しながら待つのも一興かと。
苦労して入手したバイクなら、その後の愛着もひとしおだろうと思うけど。
>>508 待ってもいいんですが、それだと来年になってしまうんですよ。
フレームサイズ小の方は今年分完売なんだそうです。
愛着の件はわかるんですが、今は今年乗る物がないんで…
>>509 なるほど来年か～。それは長いね。
自分なら予算を温存しつつ、つなぎの自転車を買って、
Hammerheadに装着を前提に買ったパーツを組み込んで乗る。
つなぎの自転車は安価でいじり倒せるものがいいね。
もっともHammerheadが来年もあるという保証もないけど。
>もっともHammerheadが来年もあるという保証もないけど。
なんという呪いの言葉ｗ
つなぎにしろ近日中に買う予定です。
もしDAHONになったらまた書き込みます。
ﾚｽありがとうございました！
>>506 >アオバのデモンタブル
そのHammerhead、ほんとの対のフレームは、
誰かに持っていかれちゃったのかもしれんねｗ
いつか再び出会う日が来るというドラマがまっているのかも試練。
>>468 日本橋のローロに１台あるよ。
大きいほうだったかな・・・・。
宣伝ｳｻﾞ
俺はウザくないからどんどん書き込んでくれてかまわんよ。
新宿ビックに青Muを買いに行ったら（嘘）、ちょうどそれが売れていた。店員さんが
客と思われる人の前でいろいろ調整していた。
>>513 情報ありがとうございます。
確認しましたが、残念ながら大きい方でした…
ロックジョーシリーズの話題が全く無い様なのですが、ロックジョーシリーズはどのような感じなのでしょうか？
折りたたみサイズより、走行性能と折りたたみ時間を考えてそちらが気になっています。
こちらもフロントハブが特殊だったり、何か地雷のような要因があったりするのでしょうか？
今年のスピ８なのですが、プリモ コメットは履けますか？20×1.35で100PSIらしいのですが。
というか履けない理由が何かあるのか？
最新スピ８標準のバルブは米式であってますか？
>>518 Matrix乗りだけど、何か知りたい事ある？
>>522 本当に簡単にたためるのかということと、
特殊なパーツなどが使われているかどうかをお願いします。
>>523 本当に簡単に畳めるよ。アーレンキーが必要だけど。
ロックボルトを半回転くらい緩めると、接合部が浮いて折り畳める。
特殊パーツは無いんじゃないかな？ハブもシマノの普通のだし、
シートポスト径は27.2で、ごく普通だし。
カスタマイズするなら、20インチのよりやりやすいと思うよ。
乗った感じも、別に違和感は感じないな。
他にもあればどうぞ。
半回転で折り畳めてしまうとこに一抹の不安が・・・
>>525 ボルトは2つあるし、しっかり締まってるから大丈夫だと思うけど？
少し力入れて廻すとクイッと緩む感じ。
メトロにシュワルベマラソン履かせようとしたら相性が悪くて無理みたいだ
どれだけ頑張ってもはまらないから自転車屋に持っていったらお手上げだと
ビードの一部分が絶対にあがらないという…
履かせようとしてる人は気を付けてください
メトロなんか買うもんじゃねえ
最低でもＢＷにしとけ
>>529 シュワルベマラソンに履かせようとしたのってサイズ20×1.50なんかな？
もしかしてD7系はみんな履けないのか…
>>530 不満を感じながら少しずつ改造していくのが楽しみなんだから車体は安くていいんだよ
>>531 マラソンの20×1.50だよ
多分リムの外周とビードの外周うまく合わないんだと思う
リムの外周のが大きすぎるのかな
DAHON純正のリムなんだけどなー
パナレーサーとかはどうなんだろう？
メトロのタイヤ交換した人がいたら情報キボン
>>532 406に451を嵌めようとしてないか？
>>533 元から付いてたKENDAのは40-406で購入したマラソンも40-406だった
だからサイズに関しては問題ないはずなんだよなぁ
まさか付かないとは予想もしなかったよ
マラソン1.75だけどSpeedP8には普通に付いたけど
メーカー不明の安チャリについてたホイールには
むちゃくちゃ固かったな
マラソンスリック1.5は問題なく付いた。
微妙なとこでサイズが違うんだろうな。
シュワルベで悩む人は多いんだよな。
ビードワックスか石鹸を使って組む。
少しエアをいれ、タイヤを揉みながら、リムになじませていく。
一時的に、限度以上にエアを入れて高圧でビードをはめる。
おれのOEMにはマラソン1.5なんとか嵌ったけどめちゃくちゃ硬かった
バルブ穴付近にdahonのマークと001という番号が刻んである安リム
>>528 マジですか？付属のポストポンプも仏式なんですね？
>>529 自転車屋はビートワックスか粉使ってた？それ使えばハマるはずだけど。
最初はカチカチだけどハマるはず。
>>536 やっぱりシュワルベって難しいんだ…
何度もしごいたり石鹸水使ってエアーを異常にいれたりしてるんだけど、なかなか…
>>537 おそらく同じリムだ…
どうやって入れたか詳しく教えてくれないかい？
>>539 ワックス使ってコンプレッサーでやってたみたいだけどはまらなかったよ
自分でも石鹸水使ってやったんだけど一向にはまる気配が…
自転車屋がやって無理だしあきらめるしかないのかなぁ
五千円があぼんするのは嫌だあぁ…
ベビーパウダーぶかっけて無理やり嵌めたよ
かなり時間喰った
でもなんかリアタイヤがボコボコしてるんだよね・・・
ホイールの振れ自体はほんのわずかなのに
偏芯してるかのようにタイヤの円が歪んでる
微妙なサイズ違いが原因かとも思ったけど前タイヤは普通だし
ビードが上がってないのかと何回もやり直して確認したけど違う
ホイールの振れ取りしても直らなかったらタイヤ自体の不良かな？
シュワルベのロゴプリントも最初から斜めってたしｗｗｗ
マラソンって精度わるくね？
タイヤの厚みが均一じゃないとこがある
手でさわればわかるくらいだった
乗ればわからないかと思ったが
平面度のたかいとこだとわかってしまう
バイオペースタイヤ
>>542 ううーん…無理やり付けても結局弊害が…ってことか
もう諦めるしかないみたいだ
>>543 定番みたいだったんで購入したんだけど、
後から調べると装着時のトラブルが多いことを知った…
結局無駄になりそうだなぁ…
誰か新品のマラソンをセットで買ってくれないか…？
3000円でいいから
誰かこの哀れな僕にお勧めのタイヤを教えてください…
この中にﾀﾞﾎﾝ純正のロック使ってる人どのくらいいる？
なんかあれ微妙そうだからみんなロックは何使ってるか気になった。
あんまり重すぎるロックだとどうなんだろうって。
かといって、安易なロック使って愛車盗まれるのも…。
マラソンてレーサーの方か？
マラソンとしか書いてないのに、何故「レーサーの方か？」なんて疑問が沸くか不思議だ。
今十特ナイフ所持して秋葉に近づくと高確率でサプライズイベントに遭遇できますよｗ
おまいら、ダホンのトップて[ホン]とかいう台湾かどっかのアジア人オサーンなの知ってるのか？
なにがU.S.Aだよ笑わせんなｗｗｗｗ
そもそもDAHONって名前の時点で気が付くよな
>>550 ｢ホン｣がUSA国籍でないというソースはあるのか？
どうどうとホン博士が～、とか書いてあるだろ
ショックもなにもないわ。
555
博士とか行ってる時点でダメすぎ
恥かしいから止めて欲しい
ああいうこと書くの
深夜の嘘っぱち通販商品みたいだよなｗ
>>554 大抵の人は店の奴に騙されて買うからホムペなんて見ない罠
まあオサーンさえ除けば綺麗にまとまってるいい折り畳み自転車なんだｗが
ドクター・ホンをそのまま翻訳しただけでしょ？
日本では人名に役職名をつけて呼ぶことはあっても
学位をつけて呼ぶ習慣があまりないから違和感があるんだろな。
てゆうか、なんでこんなことで絡んでるんだ？
DAHONを買ってもらえなかった厨房ってところか。
スルー推奨で
Dr.Honのfirst nameがDavidだと知ってたなら、んな赤恥レスしなくて済んだろうに…
>>550 心は台湾人でも、身体はアメリカ人なんだから問題ないだろ！
バカが釣れるから煽るんだよ
マラソンレーサーなら、あさひのエヴァシオンに履かせた事がある。
確かにはめるとき固かったけど、はまったら問題無く走行できた。
シュワルベは確かにはめるのが大変だと思う。
博士号持ってたら、飛行機のチケットも MR 誰それじゃなくて DR 誰それになるからな
それだけでも面白いぞ
アメリカ人なんてのはみんな国籍だけだろ
ネイティブなんてのはほとんどいない。
ネイティブっていうのはインディアンのことか？
アメリカのネイティブといえばインディアンに決まっておる
\500 の 西部劇の DVDでの字幕では、先住民って出てくる。
最近は言い直しているねえ。
インディアンってインド人のことだろ。
あそこは以前はインドだったんだから仕方がない
ところで
ダホンなの？
ダホーンなの？
ダッホンだ
Dr.デイヴィッド・ホンの略なんだから、デイホン
>>538 シートポンプも仏式
シートポンプはあくまで緊急用、日常的に使うもんでない
マラソン履けなかったから、パナレーサーのパセラ買ってみたけど問題なく履けた
でも材質が全然違うんだね マラソンの方が全然固くて丈夫
マラソンは高圧を掛けられるリムじゃないと履けないのかも…
>>577 たまたまお前が履けなかっただけだ。みな履けたと書いてるし、俺も何度も苦労して履いた。
いい加減うるさいんだよ。
初めてのタイヤ交換でも別に捌けたよ。それなりに苦労はしたけど。
はずれタイヤかはずれリムにあたったんだよ
シュワルベに不良品は考えずらいなー。
>>577と
>>577が持ってった自転車屋のスキルが低かったんだと思うがな。
完全にはまってない状態でもいいから、しばらく走ってみなよ。
何度か、エアパンパンに入れれば、そのうち入るって。
俺のマラソンレーサーはそうやって入れた。
>>581 完全にはまってない状態でもいいから、しばらく走ってみなよ。
危 険 だ か ら 絶 対 に ヤ メ ロ 。
>>581 >シュワルベに不良品は考えずらいなー。
そうでもない。2度ほどハズレに当たったよ。
ステルビオからミニッツライトに変えたけど、明らかに走りが重くなったよ・・・
今はどうか知らんがちょっと前には
ステルビオも「すぐ裂けた」という報告があちこちのブログにあった記憶
451はこれぐらいしか選択肢がないのにハズレが多くて大変だと嘆いていたな
そういうのを見ていたせいもあるがシュワルベにはあまりいい印象ない
今は無きMarathon Slick使ってたけど、
とくに不都合は感じなかったけどなあ。
○○乙
ステルビオを街乗りタイヤとして評価するのは、ちょっとフェアじゃない気がする。
もとよりあまり耐久性のあるタイヤじゃないんだし。
高圧だしトレッドも薄いから、何かを踏めば容易に裂ける。
>>581 「完全に嵌まって無い状態で走れ」なんて言ってしまうお前が
他人のスキルをとやかく言う資格は無い、馬鹿者が
少し位嵌まってなくても別に走れるよ。車じゃないんだし。
「走れ」といわれたら、普通にがんがん走ってしまうような
想像力の欠乏したやつばかりの場所ではそういう言い方はしないほうがいい。
安全な場所で乗車し体重を利用して圧を満遍なくかけるというような言い方にしないと。
使ってる人はいないってことじゃないか。
なぜにダホンの鍵にこだわるのか
いずれにせよ、窃盗団にボルトクリッパー使われりゃイチコロ
畳んでいっしょに連れてく。
ダイソーの短い鍵でマンゾクしてる。タイヤに付けるだけ。
少なくともサドルとフレームと電柱を一緒に止められるくらいの長さは必要。
どっちにしろ本気で盗みにかかられると
>>597以外に有効な対策はないから、いたずら防止が最大の目的と考える。
マラソンの100PSIって高圧タイヤのうちに入らないの？
METRO標準のKENDA KWEST が65PSIだけど、
マラソンに替えてリムは耐えられる？
>>601 リムは大丈夫だろうけど、リムテープが薄いから高圧用のリムテープにしないとだめだろうね
>>602 マラソンだと一応許容範囲ってことですね。
ステルビオレベルだとさすがにダブルウォールじゃないと
だめでしょうね。
kinetixリムでステルビオ履いてる。いつも7.5barくらいかな。このリムなら問題ないみたい。
しかし空気抜けるの速いね。容量が少ないからか。
一週間ごとに空気圧調整してるよ。
こないだ自転車にぶつかられたんで話し合い中
治療費とか慰謝料とかたんまり請求する予定
水増し・架空請求まで逝きますと犯罪ですからお気をつけ下さい。
自動車の場合、板金工場とかグルになってたりするものなｗ
10対0で相手が悪いなんて示談はまとまらないから、
修理費を水増しして2、3割非を飲むのが普通
>>605 慰謝料は請求できない。
お前、嬉しそうだし。
悪事が栄えた事は無い｡
ところが日本人は悪事を見ても見て見ぬふりして我関せずだから悪い奴ほど得をする。
・・・と韓
>>600 この機会に是非教えて
丸めるの難しくない？
ブラケットに止めるクリップはどこら辺につけてる？
ヘリオスとスピードP８どちらを購入すべきか迷っています。
持ち運びという意味では重量の差は大丈夫です。
毎日の近所への買い物と最高８０km程度までの距離のサイクリング使用です。
なにせ９万円近くの価格差なのでどうしようかなと。
明らかに払った分だけ、次元の違う質とか楽しさに出会えるなら
思い切ってヘリオスでもいいかなと思っているのですが。
サスは別にいらない気がしたのでジェットp８は除外してます。
その用途と予算なら一番安いDAHONとお他所のちゃんとした物の2台体勢か
お他所の物を最初から買った方がいいよ。
>>616に軽く同意。
>>615の自転車歴は？
近所への買い物はママチャリ。サイクリングはクロスかロードがいいと思うなぁ。
ダホンは3キロまでと思ってる。それ以上は20インチで走りたくない。
駅までの1,2キロの通勤に使ってるが、ママチャリの方が楽だろうなぁと思ってる。
誰か買ってくれるなら売りたいよ。
とっととオクでうりゃいいじゃん へんなの
>>615 次元の違う質とか楽しさに出会えるなら
そういう事であれば、KHS、BikeFridayとか
もし折りたたみの必要性が低いのであれば
BSモールトン、パナのレ・マイヨM
一般車に近い物ではBSのマリポーサmini等
候補は色々あるかと思います。
それでもということであれば
スピードP8でよろしいのではと思います。
３キロていどなら、そこらの１万円チャリでじゅうぶんだろ。
>>617 3キロまでとか、1,2キロの通勤でママチャリの方が楽とか書いてる時点で、
自転車そのものに大して乗ってないことがわかる。
その程度の距離しか乗らないのなら、さっさとオクで売った方がいい。
9800円のママチャリの方がコストと見合う使い方だと思うね。
>>615 理屈抜きで結論を言うと、スピ8にすべし。
買い物まで含んだ実用性を求めるのならば、ヘリオスは外れると思うぞ。
>>615 ぶっちゃけて言うと、メトロでいいと思う。
その方が懐と心のダメージが少なくていい。
>>621 自転車には乗ってるよ。ダホンには毎日行きと帰りで2,4キロくらい。
ロードも持ってて普段走るのはロード。ロードは月間約400キロ。
ダホンスレでいらん事言った。スマン反省してる。でも
>>615はよーく考えて欲しい。
ダホンは折り畳み界のママチャリだからな。
ヘリオスを買える懐具合なら、買っとけ。
やっぱりスピ８だったと思ったときにでも
ヘリオスを処分した金でじゅうぶん買えるじゃないか。
ヘリオスで失敗したと思うとしたら、ホイールのやわさくらいだろうから
P8用のホイールだけ買い足せば十分だろ。
名作re:barフレームは絶滅危惧種なんで
いまのうちに捕獲しとくのがいいと思う
正直言うと
>>625に少し共感する。
ヘリオス買うくらいなら、ロードかクロスを買っとくべきだと思う。
ダホンがどうこうじゃなく、小径車にはハンデがあるのは事実だし。
ダホンは価格、パフォーマンス、品質、総合的にスピードP8がベストだと思う。
ここは先鋭的なユーザーが多いから、実態以上にスポーティでハイパフォーマンスな
イメージがあるかもしれないけど、多少割り引いて受け止めるべきだと思うよ。
先鋭的なユーザーになれば無問題
そもそもヘリオスを考えるような奴は金は持ってる。
持ってる金は使え。
それはおぞましい社交界への入口だということに気づけ。
>>615です。
みなさん多くのアドバイスありがとうございます。
自転車歴ですが、クロスは持っています（３年）。
一日に最高１００kmの道のりまでしか走行していません。
ママチャリでもそのくらいの距離を走ったことはあります。
趣味的にはロードが欲しいところですが、
どうしても保管の事情があって折り畳みを考えています。
それと時間的制約もあるので電車で郊外まで行って
現地で展開して自転車散歩を楽しもうかなとか
思ったりもしているのです。みなさんのご意見を伺うと多くのかたは
メトロ～スピ８くらいで十分とのことですね。ヘリオスって１６万の
質や楽しさはないのでは？という結論でいいのでしょうかね。
折りたたんだ物は出来るだけ軽いのに越した事が無い。
軽さからくる走行感も格別。お金が都合付くならＤＡＨＯＮの一つの結論といえるヘリオスＳＬお勧めです。２００５ＳＬ所有。
もし手に入るなら、MuSLがお薦め
スピードP8からKHSのF-20Rへ買い換えたんだけど
走行性能では比べ物にならない位F-20の方が良かった。
フロントHubや、他部品も普通の規格品が使えるし。
DAHON折り畳みは割り切ってメトロやボードウォーク辺りが一番いいと思う。
この辺は逆に他メーカーの選択肢が少ない感じだし、
ここから上へ行くと他メーカーの物が色々…
>>615 輪行するならヘリオスがいいよ。3キロちょい軽いと全然楽そう。
輪行するなら、俺はD-1を推す。
BD-1だ。
自転車へのこだわりがほんの少しでもあるなら高い方を選んだ方がいい
どうせ後で高いのが欲しくなるから
値段でしか計れないのは気の毒だね
Mu P8を購入しようとしている者です。この価格帯でのこの軽さに惹かれました。
この夏18切符を使って、関東辺りをぷらぷらしたいなと思っています。
そこで質問なのですが、Muを持ったままスムーズに(主に東京の)駅構内を通過できますでしょうか？
重さや、改札を通れるかどうかが心配です。
また、輪行バッグにもお勧めのものがあればぜひ教えてください。
汗だくになるな。
通勤時間は当然無理として、日中も都内の電車に
持ち込むのは勇気と図々しさがないと無理。
思ってる以上に重たいと思うよ。
日中に持ち込むのに勇気や図々しさがいるのってどの路線だよ？
わざわざ混んでる階段付近で乗り降りしようとしてるんじゃないか？
重たいかどうかは持ち方しだい。 腰で持て。
輪行バックは、チビ輪 か バイク巾着mini
チビ輪は軽い、小さい。
巾着は、入れる畳むが楽。他に荷物があっても一緒に放り込める。
メトロのタイヤをマラソンレーサーに換えたら縦に車載できなくなった
おれｵﾜﾀ
>>635 >比べものにならないくらい
なんか必死さがにじみ出るね。
理由はなんなんだろう。
走行性能って曖昧な表現じゃよくわからんよ。具体的にどこがどのように違うのか書けばいいのに。
必死とか言うやつうざいな
具体的な違いが言葉で表現できるなら、比べ物にならないとは言わない。
さっぱりわかっていないか、長嶋茂雄型の天才なのかのどちらかなんだろう。
>>635 F-20Rとスピ8って似た車種じゃないじゃんw
ブルホーンやドロップにしたいならKHSのほうがいいだろうね。
昔からよく言われるようにスピプロ買うならF20R。
しかしな、そんなにたくさん走るのなら700Cの宝貝岩魚。
まあいろんな価値観があるのは認めるけど、
スピ8以上のパフォーマンスを求めるのなら、
素直に700Cロードを買う方がいいと思うよ。
>>645 丸めた時にさ、写真のようにロックした状態でないベルクロで止めてもバラけちゃうよね?
だから鍵をかける前にロック外さなきゃアカンのが残念。
駐輪する際はサクっと取り出してそのままロック、
戻ってきたときだけにキーを使うて感じだといいんだけど。
普通のもこんなん?
輪行しないやつはダホン買う意味ないって事だな？
でも、輪行しようとしても意外と重いって事か。
ようするにホムセン折り畳み号に毛が生えた程度って事？
ホームセンターの折畳みを輪行するのとダホンを輪行するのとはだいぶ違う。
軽く2.3キロは重さが違うからな。
また、ホームセンターの折畳みで走行するのとダホンで走行するのとではこれまただいぶ違う。
まあボードウォークより下だと大差ないかも知れんけどね。
ボードウォークの2005年の前期モデルって
ハンドルの高さが調節できないみたいなんだけど
ハンドルを交換することもできないの？
>>615=
>>632です。
とりあえずメトロを買って半年使ってみて、どうしても不満なら
後々KHSの１０万円前後のもの（かもしくはロード輪行へ移行）
を買うことにしました。みなさんのご意見とても役に立ちました。
ありがとうございます。
それにしても小径車の価格と質の差異はロードや自動車、家電より
勉強知識が必要だなって思いました。
ダホンスレでNGなのは十分承知で書くけど、
輪行という視点で考えても、普通のロードバイクはそう大変なこともないよ。
前後ホイールを外して、フレームとストラップで束ねて、バッグに入れるだけ。
ダホンよりも確実に軽いから、移動は結局ロードの方が楽だったりする。
組み上げてからの走りは、まるで「比べ物にならない」しｗ
とんがった使い方をするのなら、ダホンを選ぶべきじゃないと思うな。
自転車に目覚めたのはボードウォーク。
サドルにハンドルを換え、タイヤを換え、RDを換え、ホイールも換えた。
金をかけ、手をかけるたびに、わずかながら向上するパフォーマンスに満足してた。
いわゆるダイアモンドフレームの小径ロードを買った。同じ20インチでも451。
ボードウォークに比べ、ぐんぐん速度が乗る感覚に唖然とした。
いつものコースのアベレージも確実に上がった。
入門モデルながら700Cロードを買った。
漕ぐほどに速度が乗っていく感覚は、451よりもさらに上だった。
以来、ボードウォークを必死に漕ぐことはなくなった。
ゆったり流したとき、改めてボードウォークの意味がわかった気がした。
ほぼオリジナルに戻し、スプロケを14-28に交換した。
常用域で歯数の差が小さくなったので、非常に乗りやすい。
以前はハンドルを下げ、レーシーなポジションで乗っていたが、最近は
アップライトなママチャリ的ポジションで、まったり走ってる。
楽しいよ。
メトロは一連のダホンラインナップとは別物だよ。
各部をよく観察すればわかるけど、ほとんどママチャリに近い。
廉価版OEM車をベースに、日本だけで仕立てられたモデル。
これをダホンだと思って選ぶべきではないよ。
メトロそのものは、別に悪い自転車だとは思わないけどね。
>>657 本当にバカなんだな。ロードじゃ思いっきり嵩張るだろ。
重量以前の問題だし、俺のは9キロ切ってるから、たいして変わらんし
実際に輪行してから書けよ。
>>657 軽いがデカイ。致命的。
車載も幅とる。致命的。
つTournado
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
そこでBikeFridayですよ
>>668 DAHONユーザは馬鹿ばっかりかと思われるから止めてくれ
>>661 あーあ、無知さらしちゃったねｗ
例えばどこかの峠へ走りに行こうという場合、
ロードは何がなんでも自走していかなくちゃならんとでもいうのか？ｗ
下手するとダホン乗りよりもローディの方が輪行は普通にやってるかもよ。
>>668 組み上げるだけなら、ホイールを二本装着するだけだから、
手慣れた奴なら30秒で組めるかもよ。
輪行はロードでしたい奴は、好きなだけすればいいんじゃね？
で、ロードのほうがいい奴が、このスレに何の用があるの？
>>672 ３０秒で組み上げたロードには乗りたくないな…
DAHONですら嫌だ。
どうせオマイラ両方持ってんだろｗ ケンカするなよ
まぁ、ダホンスレは何も知らず買って後悔してるヤツの集まるスレだからな。
どんどん不満をぶちまけろ！
折り畳むのは輪行のためだけじゃないのよ
うむメトロのフレームデザインは神だろでもおれのはＨＡＮＧＴＥＮだけど
>>677 いいなコレ！！
代理店？のサイト見ても良く判らなかったんだけど
なんて言うモデルなんだろう？
>>677 チキットでしょう。
即効折り畳みで有名なやつだよね。
国内でも買えるけど、確か20万円以上したはず。
>>677 段差越えしようと思って、走行しながら後タイヤをホッピングさせようとしても出来ない自転車ですね
>>682 ＼ ∩─ｰ､ ====
＼／ ● ､_ ｀ヽ ======
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんな餌で俺様が釣られクマ――
､ (＿／ ノ /⌒l
/＼＿＿＿ノﾞ＿/ / =====
〈 ＿_ノ ====
＼ ＼＿ ＼
＼＿__） ＼ ====== (´⌒
＼ ＿＿_ ＼＿＿ (´⌒;;(´⌒;;
＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒ (´⌒;; ズザザザ
>>681 どうもです。
メーカーサイトの方も見たら$999～あるみたいですね。
>>685 あ、あるんですね！
どうもです、覗いてみます(^^
やはり、ダホン海苔は自転車に詳しくない初心者が多いのね
やっぱ原チャリでいいや。
>>682 一応念のために解説しておくと
シートポストを倒すとリアのロックが外れて
そしてリアを畳むとステアリング部のロックが外れる
という機構になってる
折り畳み自転車が必要になって
ダホンのメトロを購入予定なんですが
身長180cmで体重80kgまでっぽい事が書かれているんですが
188cm98kgなんですが（体脂肪は8～10％なんでデブじゃないですｗ）
普通に乗るには無理がありますかね？
乗る時間は週に1回30分程度の予定です。
あとカタログ見ましたが色が色々あって悩んでるんですが
リセール考えて1番人気を買いたいんですが何色ですか？
海外でも売ってるモデルなら
一応、海外では105kgまで保証してるので
自己責任ならOKということになるんだろうけど。
メトロはそうじゃないからねぇ。
どうせ中国とはいえ、メトロはまったく別のルートで作られてるし
105kgで売った実績がゼロ。
試験も80kgまでしかやってないんじゃないの(これは想像)
あとその手の安物チャリはリセールじゃなくて廃棄手数料を考えたほうがいいよ。
>>690 メトロにリセールを期待する時点でまず論外。
乗りつぶすつもりで好きな色を買え。
ダホンの通常ラインナップは194cmまで対応する。
メトロはシートポストが短い。
体重は本国は105kgまでだが、国内は80kgに制限されている。
これは段差超え等でトラブルが頻発したため。
路面や段差に十分気を使った乗り方ができるのであれば98kgでもOK。
だが当然自己責任。問題が起きても保証は効かない。
何で変なアンチダホンが出没してるの？
そっか訂正。
メトロは本国にはないから105kgというのは早とちり。
もっともOEMでも正規のラインナップでも、設計時点での
基準は大差ないと思われ。
問題は品質管理面で、設計時の品質が維持できているかどうか。
安いものはあらゆる面でコストダウンが図られるから。
メトロは国センのテストでフレーム破断してたね。
>>694 アンチじゃなくて、おばかなダホンマンセーユーザーがうざいだけだよ。
おまえらのせいで、ダホンユーザーみんながおばかに見られたら嫌。
>>692 過去に車のリセールで色のおかげで80万位損したんで（黒か白なら買取価格80万upって言われた）
すごく敏感になってるんですよ（自分で欲しい色があれば別ですけどメトロって
自分好みの色がないしね）
来年の3月末までしか乗らないので売れる自分で結論付けて聞きました
やっぱ安物チャリは売れないですか・・・orz
まぁ所詮1回の飲み代程度の自転車ですもんね
使って捨てるつもりで買います。
>>691>>692 ㌧です
何キロまでという制限荷重はわからないけど、
通常自転車は65kgの人が乗ることを前提に設計されているよ。
これを大幅に超える人は、耐久性等に影響がでることを理解して
乗る必要がある。
・メトロは本国仕様にない。80kgまでしか保証されていない(事実)
・フレーム構造こそ本国仕様と同じだが、大幅にコストダウンされている(事実)
・コストダウンの過程で、105kgに耐えられなくなっているのではないか(蓋然性の高い推定)
解決策
・本国仕様にあるものを買えば、日本では保証していないものの
105kgに耐えてピンピン走っている事例はいくらでもある。
・そもそもその体重では、折りたたみ以外のほうが選択肢が多く楽しいのではないか。
小径のスタイルが好みならば、小径非折りたたみのタイプも可愛くて流行り。
>>693 ㌧です
とりあえず買ってみます
体重はこれ以上落とすと支障が出るんで
自己責任で潰れたら捨てます
メトロのこと云々いう人が多いですが
他モデルと品質がどう違うか
具体的に的確に説明できる人いるんですか？
感覚的な言葉での指南は飽き飽きです。
>>700 週に一度程度電車で運びたいんで折り畳みが欲しいんです
>黒か白なら買取価格80万upって言われた
店員が後出しでいい加減なこと吹いてるだけだよそれｗｗ
あなたの車の色がウンコ色でもないかぎり
体重云々以前に、Metroじゃハンドル近過ぎな悪寒…
ちょっと↑でも出てたけど、
週一の輪行だとフルサイズの自転車を輪行したほうがいいかもよ。
手間は掛かるので実際にどうするかは人によるけど
「電車で運びたい、だから折りたたみ」と直結するのは間違い。
破断耐性・走行性能・快適さが10段階で3だけど、袋かけるの含めて1分で折りたためる奴。
破断耐性・走行性能・快適さが10段階で8だけど、前後輪外して袋に入れるのに6～8分かかる奴。
週1なら後者でいいと思う人は多いんじゃない。。
俺はDAHON持ってるけど週末はロード輪行してるよ。
>>698 車の色で買い取り価格を変えるってのは査定額ダウンの口実ですよ。
実際業者間のオートオークションなどでは色による値段の差はありません。
たとえそれがアップチャージのプレミアムカラーなどであってもです。
実際に中古車の販売価格をご覧になればお判りになられると思います。
一般にダウンすると言われている黄色が色だけの理由で相場より安く売られてる事は無いでしょう。
>>704 ウンコにちょっと近いかも
実際買い取りの冊子もみせて貰ったんで多分本当だと思う
自分の車の色はワインっぽい色だったです
オープンカーだったんで奇抜な色の方がいいと思った自分に後悔しました
>>706 とりあえず買ってみますダメだったら
しばらく飲みにいかない覚悟で後者を買ってみます
>>689 凝った作りなんだな。
リアのロック解除はいいとして、フロントの連動的な解除はどうやってるんだろう？
>>706 わかりやすくて説得力あるね。
ロードの車輪脱着するときって手汚れたり
尖ったとこでケガしたりしないのかしら。
>>709 フロントのハンドルをクイックで解除すると、DAHONの特許に引っかかるから
リアを解除したらワイヤーで繋がってて前も解除されるみたい。
特許回避したら逆に便利になっちゃったパターンかな？
初期バージョンではワイヤーで繋がってなかったから、
折りたたみのデモで必死にネジをクルクルクルクル…と回してたのが笑えたｗ
>>707 じゃあその冊子もテキトーな物かもしれないって事ですね
私にとって80万はとても大金なんですごく後悔しました（4万円も大金ですが）
売った店は買った値段に150万位乗せて売ってたしやっぱ色なんて
口実っぽいですね
とにかく白か黒でも買ってみます
>>710 手が汚れるかどうかだけど、後輪を外すタイプは汚れる
俺はそれが嫌なので、軍手と輪行袋を一緒にもってるよ
(後輪を外さないタイプも試したけど、さすがに電車内ででかすぎて論外だった
手が汚れるのは覚悟したほうがいい)
怪我はないんじゃないの。痛気持ちいいくらいの突起はあるけど。
軍手も、1、2往復したらけっこう黒くなるし、洗濯機に入れるのも嫌だからそのまま捨ててる
ビニールの薄い、使い捨て手袋つかう人もいるみたい
回数が多くなってきたらそっちにするのもいいかも。薄くてかさばらないし
どっちみち、慣れれば手首から上はまったくきれいなままだからあまり気にしてないかな
大きさは、占有床面積はDAHONとフルサイズで変わらないくらいだよ
フレームが折れないぶん、フルサイズのほうが高さがある
ただし二つ折りにならないぶん、フルサイズのほうが幅がなくて改札が通りやすいｗ
肩にかけたまま身体の横につるしたまま通れちゃうんだよね
DAHONだとほそい改札を通りたいとき
身体の前か後ろにヨッコラショと持つか、身体を横にして通るかだったから
DAHONは買い物・近場用の小径非折りたたみとしてしか使ってない今日この頃orz
まぁ、ロード輪行しないときは大概DAHON乗ってるし
気楽に乗れるのでDAHON手放すつもりはないけどね
タイヤ２つ外して袋にいれるだけなら
なんだかロードやクロスのほうがいい気がしてきた。
>>708 難しいことをごちゃごちゃ考える前にとにかく買ってやってみようという姿勢やよし。
その結果、メトロと別にロードかクロスを買う羽目になったとしても、
それはそれでメトロは気楽に乗れるので満足できるとおもわれ。
ロードってどんな袋に入れて持ち運べばいいの？
>>715 でも大柄な人にメトロはキツイのでは？
ハンドルしかり、シートポストしかり
たしかにそんだけガタイあると、そもそも小さすぎて乗りづらいかも、というのはあるかもね。
快適さでいえばサイズ選べるフルサイズのがいいきがする。
>>714 そりゃ、DAHONでそれをやるやつはいないだろ。
>>698 １年も乗らないんなら、オクに出せば何千円かで売れると思うよ。
188cmでメトロは無理
せっかくハンドル下がるのに下げれば下げるほどつらいハズ
ちょっとまたがるくらいでもいいから乗って決めたほうがいい
メトロのは元々ちょいと短いので
それに換えれば多少長くなる
BOARDWALKにドリンクホルダ付けたいんだけど、お勧めってありますか？
いや・・・別に何でも良いと思うよ・・・
専用ボトル用にするかペットボトル用にするかはお好みで決めなされ。
両者兼用っつうのも有るよ。
Metroにドリンクホルダ付けたいんだけど、穴ないよね？
>>713 普通に考えれば、フレームの左右にタイヤがつく方が幅が広くなるんじゃね？
ペダル外すならともかく、そうじゃないのならフルサイズの方が気をつかうんじゃね？
上から見たときに紡錘形に近くなるフルサイズの方が、改札を通すのには無理がない。
こう言えば違和感も出ないんだが。
別にハブの最大幅で左右に出っ張るわけじゃないからね。
DAHONよりは確実に幅は狭くなる。
ペダルもビンディングペダルはフラペほど張り出さない。
どうしても邪魔になるというのなら、ペダルレンチ一本
バッグに放り込んでおけばオーケー。
200~250mm位
ペダルもHexレンチで外せる物ならペダルレンチは要らないよ
それ突起物含まない幅だろ？
ローディがこの板で嫌われる訳が判ったなー
メトロのハンドル折畳部分が破損して
部品取り寄せようとしたら値段たけーよ！
消耗部品のコスト考えたら
買いなおした方が安いじゃねーか…
納期も未定とか言われるし
どっかで安く買えないのかなコレ？
家族で京都旅行した時に折り畳み3台を車に積んでいったけど、
ロード3台でも同じとは思えないなあ。
>>664 とか思いっきりデカいしw
>>729 >>731じゃないけど
実際に持ってみて通りやすい、というだけなので
実際は幅が狭くなくて、無理がない形だけなのかもしれない。
まぁ、タイヤはフレームにピタッとくっついてるので、実際幅も狭いと思うけど
言われてみれば、はかってないや。
>>735 最近の輪行袋は
>>664のを縦置きして安定する感じだよ。
比べてみればわかるけど、床面積はダホンと全く同じ。
ただ車に入れるとなると、ワンボックスみたいなのじゃないと高さが足りないね。
俺も、車に入れるのはもっぱらDAHON。
ロードを同じ入れ方すると、できるんだけどバックミラー見えなくなるｗ
>>734 ご愁傷さまです。
安く補修部品が売ってると言う所は知ってる限りでは無いですね。
部品代と工賃合わせて、車体購入価格を上回らなかっただけ
大変良心的なお店ではとは思いますよ。
床面積は一緒とか、幅は狭いはずwとかだんだん苦しい言い訳が出てきたな
>>737 あ、、、すみません。
工賃云々辺りは私の妄想ですね、大変失礼しました。
通りすがりの物だけど、
完成車7分組みの梱包ダンボールが大体20cm～30cm位だから
20cm半ば位にはなってるんじゃないかな、ロード用輪行袋も20cmだし。
ローディって常に笑いのネタを作るね
DAHONスレで、ロードと騒ぐ、初夏の蝿
字余り
普通のドロップハンドル＋ステム＋STIの突き出しの長さだけでも結構なものに
なると思うんだが、みんなあえて無視しているんだろうか？
使用目的別の話しなんだから、ロード乗りがどうという話じゃないのでは？
気軽に折りたたむなら折りたたみ自転車がいいし、
折りたたみ頻度が低かったり走行性能を求めるならロードがいいという話。
このスレに来ているんだからロードなんか勧めるなというのもわかるが、
ロードの方がいいんじゃないかという使用環境の人もいる。
05や06BWのハンドルステムにある折りたたみテンションロッドって、
どんどん伸ばしてテンション稼いでるんだけど、そのうちネジが
切っている部分が足らなくなったりすることになりそうで心配なんだが
皆はどうしてるのか教えてくだされ。
そもそもテンションを上げていくのに対してどこかの部材が伸びてるんかな？
>>745 ステムを立てた時に当る部品が磨り減ってくるから。
最新モデルは知らないが、05BWではそれが原因だった。対策はグリスたっぷり塗って、マメに調整。
>>747 情報ありがとう。当たり面が減ってるとは考えもしなかったよ。
さっそくグリス塗ってみるよ
新型のステムの増し締め頻度は低め何だろうか？乗ってる方どうですか？
ダホン海苔はローディに敵意をむき出しにするね
若干名のマンセーが異常反応するから話が変な方向へ流れていくんだよ
正直、同じレベルで見られるのは恥かしい
>>743 逆にいうとその幅くらいしかないってことなんだろうね。
ハンドルそのそういった部分は、肩掛けで持つと背中の後ろに回り込む感じになるので
改札は余計通りやすいよ。ダホンだと全体がきっちり折りたたまれて
直方体然とするのでそういった持ち方にはならないもんね。
ダホンなら10万円も出せば嬉しいけど、ロードは10万円では悲しい。
>>750 自分のそういう意味のない書き込みが異常反応を誘引しているのがわからんか？
>>737 ここに住人なら折りたたみ部分の破損は無償修理がデフォと無責任なことを言ってみる
･Speedを1台用意する
･ホイールを外してフレーム橫に置きベルクロで固定
･ハンドルとシートポストを下げる
･ハンドルを90°ひねりフレームと平行に
これがロ一ドより大きい理由がなにかあるのかい?
>>755 そろそろロード話題もどうかと思うのだが…
小径ダイヤモンドフレームの場合
一般に、小径はホイールが小さい分フレームは大きくなる。
ホイールの半径の差分だけフォークも長く届かなきゃいけないし。
ホイールが大きければその半分ではあるがフレームが小さく作れる。
折りたたみでも、折りたたまないならフレームはロードよりでかいだろ。
>>756 それはない。
> ･ハンドルとシートポストを下げる
DAHON（Speed）と700cロードを比べているところに
小径ロードの話をもってきても混乱するだけ。
700Cロードと比べるとDAHONの方がホイールベースが長いよね。1m以上あるし。
ロードは1m弱くらい。
あとトップチューブ長（仮想）も、DAHONは600mmもある。ロードのフレームは
だいたい530～560くらいでしょ、700Cは。
なので、フレーム全長で10cmくらいの差にはなる。
>700Cロードと比べるとDAHONの方がホイールベースが長いよね。
そんなわけねーw
輪行時の話をしているのだから
トップチューブ長はフレームの大きさではない。
前後の最大突起物間が（畳まない場合の）フレームの大きさ。
ベローチェとメトロはサイトのスペック表ではほとんど変わりがないのに
価格差が２万円以上です。バスケットにいくらかはかかっているとして
あとは品質・装備的には何が違うのでしょうか。
秋棒のヴェローチェのスペック表って間違えてるんじゃないか？
リアディレーラーはシマノじゃないよな？
スペック表には書かれてないが、ヘッドの構造が違う。
ハンドルポストの折り畳み構造も違う。
シートポストの長さも違う。
2万の差なんか差ではないと知れ
まぁ実際は、二つ折りにするから分厚いという話だろ？
それはその通りだと思うけど。間にハンドルまで入るわけだし。
間にハンドル入っても、隙間に入るんだから、厚みは変わらんだろ。
みなさん回答ありがとうございました。
早い！詳しい！というかんじでお客様相談室以上です。
助かりました。
ロードのほうが軽いっていいたいのもわからんでもないけど
Speedを買える値段（６万強）でそんなに軽いロードが買えるのか？
10kg切るようなロードは難しいと思う。
(●ﾟ∀ﾟ●)
>>769 そういう事言っちゃうと、エスケープR3とか乗ってた方が幸せになっちゃう
そういえばDAHONにも26インチあったな。
重くて高くて全く意味不明だけど。
いいかげん、ロードとフォールディングを比較するの止めないか？
ロードの輪行って言っても、前後輪を外す手間もあるし手も汚れる。
フレーム高違うからどう頑張ってもフォールディングより大きい。
フォールディングはホイールもフレームも小さく、手軽に折り畳めるように設計されている。
ただし厚くなる。走行性能はどうしてもロード＞フォールディング。
そういうふうに作ってあるから違うだけだ。好きなの選んでればいいじゃん。
使って違うのがいいと思うのも当然。満足するのもまた当然。
>>774 一番比較してるやんｗ
軍手かビニ手すれば手も汚れないし
大きくても床面積は変わらない(むしろ薄くて改札を通りやすい)点は注意な。
間違った情報を流しちゃ正当な選ぶ材料にならんだろ。
フォールディング＋ロードならKHSだろ
まあこのスレでロードの優れたところをいくら並べようが
そんな承知でDAHONに乗ってる人がほとんどだ。
ロードとの比較をしたことがないやつなんてのは
自転車をバラして現地で組み立てるなんて
とんでもないと思ってるような初心者くらいだろうよ。
そんなやつ相手に、手袋持ってりゃ手は汚れないなんて言ったところで
説得力ないだろ。折りたたみは手袋要らないんだから。
ロードで輪行するのは止めないし、それはそれで楽しいとも思うが
ここでいくら言ったところで、スレ違い。
>>772 11kgだろ？ 輪行時に差が出るほど軽いとは思えん。 安いのは認める。
つかロードは袋どうしてるんだ？大きさ的に嵩張り杉だろ。
ダッホンにはスリップカバーがある。
初心者丸出しだな。袋入れてボトルケージに入れるんだよ。
スリップカバーって… 最低でもちび輪位の買えよ。
スリップカバー便利だよ。
ちび輪ってどんなところがいいの？使ったことないや
ロードはたくし上げる分めんどくさい。
…でもそれ含めてもどうせ10分かかんないから遠出はロードだけどなぁ
ロードで遠乗りなんて当り前じゃん
素人目に見て、20インチのちっちゃい自転車でよくもまぁこんな遠くまで来たな・・・感がいいんじゃんか！？
はた目で思われてるより、実際は良く走れるってところもポイント高い
ロードはバラしたままむき出しで運べないのかな？
車輪転がってどっか行っちゃう？
>>784 それはさすがに走らないだろ
シンプルで隙の無い折り畳み機能と走行性能とコストパフォーマンスの妥協点が高いのがダホンの良いところ
>>785 それは褒めすぎ。良い所は安い事だけだな。
10万円以上ではダホンを選ぶ人が少ないのが現実。
MAKO乗ってます。折りたためませんｗ
１０万以上のダホンもおしゃれなのが多いよ
BDなんとかとかはどこかDQNの国産高級車みたいな
品のなさがあるしさ
KHSは真面目だけどどこか古くさい
BD-1は形が好きじゃないな…まぁ買えないんだけどな orz
そんな自分の好みが世の中の全てみたいな書き方されてもさ
>>787 ポレのSpeed P8をSpeed NF(ハンドルポストもNF)に変える魔法が使えれば・・・・
メトロってコストパフォーマンスは最高じゃね？
このスレで何故ロードが出てくるのか不思議でならない。価格帯からしてまったく被ってないだろ。
ロードの必要最低用件てさ、少なくとも105+カーボンバックアルミだろ？
そうすると25万前後。KHSのRACやBFのポケプロとロードを秤にかけるなら判るんだがね。
正直ロードを安く見過ぎ。一体どんなポンコツと比べてんだよ・・・。
比べるならエスケくらいにしとけ。
>>793 良すぎてどこか故障すると新車にしたほうが・・・の葛藤が起こる
>>795 それ決してコストパフォーマンスが良いとは(ry
メトロって壊れやすいの？
メトロはOEM用の車体を、アキボーがDAHONブランドで売ってるだけって、スレで読んだな。
だからOEMスレ行けって書かれてた
OEMってカメラや車だとほとんど同じ品質なんだが
自転車だと事情がちがうのですかね
ダホンが特別
都内片道15Kｍロードで通勤。
でも早起きできなくて朝はしばしば輪行…っつことヤッテタけど
「高々15Kmの距離なのにロードを電車に載せてる」という行為の間抜けさ、
それとパッキングの煩雑さとそのデカさに嫌気がさして
ヴェローチェ購入。
やっぱり一瞬で折りたためる上かさばらないので電車内でも超楽。
確かに重いが値段なりだからしょうがない。それよりもその利点を求めていたので満足。
それで意外と走るので帰りも楽し。
15kmって結構微妙な距離だよねぇ。
普段は自転車通勤余裕だけど何かあると通勤しづらくなっちゃう距離。
>>802 寝坊したら輪行？意味わからん。
＞かさばらないので超楽
作り話じゃないよね？
15kmで輪行ってのもなぁ…
本人が満足ならいいけど。
何が判らないのか意味わからん。
バカならバカですと名前欄に書くといいよ。
ロードは専有面積が一緒の人なんだろw
東京見た事無い人は判らないのかもしれないけど、
信号が密集してる区間は平均速度が15km以下になる事がある。
だから寝坊したときは輪行なんだろ。
>>805 寝坊したときって書いてあるじゃん。
通勤時間帯や信号多くても、電車より速い人でしたか。
ローディって凄いですねww
>>802 3時半過ぎて書き込んでるんじゃ早起き出来る訳がない。
5時に起きれば、会社着いてからシャワー浴びれるよ。
今日は3時におきてしまった(´･ω･`)
いつ寝たんだよw
９時前
>>808 田舎だったり乗り換え環境によってはそういう所もある。
そういうところの人の常識だと、やっぱり変な感じがするんだろう。
輪行だと50分、自転車のみだと35分。
14キロでそんな環境の俺。
電車の後も自転車乗らなきゃならないし、田舎は大変だぜ。
>>802の輪行は帰りのためかな？
折りたたみで5キロ以上走りたくないなー
通勤にロード担いでいくのも嫌だけど・・
笑い上戸きた
>>814 ヘリオスで同じ15キロくらい通勤で乗ってたよ。
ロードはホイールがでかくて街乗りしたくないような。
長距離とかではアベレージ高くて良いんだろうけどね。
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_.. -‐y''三ミ￣￣ミ'ｰ-､
,.へヽ>'´⌒'ミ､ヽ.｀ヽヽ.ヽ､ヽ
／／ ｲ | | i ､ヽヽ. ヾ.'^'"ヽヽ
ﾉ / ／ | | | | : ､ . lﾞヽ～ヽi 一つだけお願いがあります
| :| / | ﾄ､ﾄ､ﾄ､ l l ;. l |｜ ||
| | ||''⌒' ﾚ' ''⌒''ヽﾄ､| | ; ヽ.|｜ || ヴァカだった
>>819のこと
| :| ||y'Pヽ '"´P'''y | | ﾄ､ミ'ー-七
| :| ||'┴┘ ┴'‐' ﾄ､`､ ｀''ー--十 逝ってしまった
>>819のこと
| |Λ ､, | ﾄ､ ゝ.''ｰ-三≧
|ﾚ' ｲ:ﾄ､ ｰ_-‐ | | ト､ミ_ 'ー≧ 時々でいいから
/ 7| |:|:|:;ト､.___,,.. イ | | |:| | |｀Tﾄ(`
//|ｲ| ||:|:;|;;|;;i;;;| | | |:|｜ | : | ﾄヽ 思い出してあげてください
/7 ﾙj'ﾉy'´〃 /' ,,.| ｲ|. |.| ﾉＡ|ﾙjﾙ^ヾ
. /ﾉ ﾚ'ｿ ; __,,|ﾟ''Oﾆ"´ナ7ﾚjﾙ"〃√ ｀ヽ
ﾉ〃 ﾉ'"￣ _..-‐''" ノ '´λ ',
ﾌｨ' /'"´ ..-''''"´ . -‐''" ／^v､ _,,.iへ
{,,..-'"´_.. =＝''" _ へ､ ./_'r‐'"´ }
ヽ.r''"´ _. -‐'''"^::::::::;;;;':/く __∽‐'"´＼
ﾍ､._ _;__r'´ヾ.,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r' *Y〃ﾊ ＼
ﾍー-'---'------ー≠1*ﾟ .| ∥∥ ＼
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>>807 >>802はヴェローチェを輪行と言ってるんだぞ？
で、どこに住んでるんだ？
東京で朝っぱらに、折り畳みを電車に持ち込むなんて1000%不可能。
朝とは書いてないけど。
>>823 > 東京で朝っぱらに、折り畳みを電車に持ち込むなんて1000%不可能。
んなこたない。
自分は中野⇒立川へ通勤をしているが、余裕で乗せられる。
両方向が混んでいるのは、山の手線の一部など例外的で
都下と都心を結ぶ路線は、都下に向かう方向はたいして混んでいない。
ここまで来るとマンセー通り越してキチガイだな…
なにが？もうアンチは巣に帰れよ
>>824 悪い。通勤で下りって考えてなかった。そりゃ下りで通勤するヤツもいるわな。
都心に住んで大泉学園に出勤とかな
武蔵野線新小平あたりは東京行きのほうが空いている。
このあたりは東京へ行く下り列車の存在する珍しい区間。
ま、下りでも上りでも、朝っぱらの中野や立川のコンコースで
バカでかい輪行袋担いでたら大迷惑だけどな。
metroの購入考えてます
シートポストとハンドルとハンドルポスト?を黒にしたいんですが
交換できるようなパーツって手に入るんでしょうか
>>830 朝でも夜でも変わらんよ。
ちなみに中野駅コンコースとはどこのことを指すんだ？
中野駅コンコースは北口、南口改札入って各線路に行くための通路だな。
あそこはコンコースとは言わないかもしれんが。
メトロは街乗りやちょっとしたツーリングには最適だな。
値段の割りに良く走ってくれる。
日本は雨が多いから泥除け付ってのが有難い。
>>834 ありゃ通路だろ。 改札前の（狭い）広場のほうがまだコンコースっぽい。
>>835 一般販売しているものではないので、
補修部品を取り寄せてくれる自転車屋などを探す必要がある。
DAHON車用のものなら比較的手に入りやすいと思うが、
OEM製品にしか使われて入れないものは、難しいかも。
>>831 黒いパーツがいいなら、悪い事は言わん。
メトロはやめておけ。最初からスピード買った方が安上がりだ。
マジックで塗ればいいじゃん。
>>830 DAHONは馬鹿でかくない。
このところケバ目の姉ちゃんがよく引きずってる
キャスター付きバッグのほうがでかい位だ。
>>838-839 なるほどです
まさにスピードproのカラーリングにしたかったんですが
さすがに予算足りなさすぎですね
>>840 稼動部が無ければ塗装も考えたんですけど
剥げてみっともなくなるのがミエミエで
もちょっと考えます
>>831 俺もメトロ乗りだけど、その３点を交換する費用を考えたらspeedとの価格差がほとんどないよ。
うちのロードとスピ8君の輪行時サイズを計ってみた。
ロードの方はさかさまにパックした状態で長手方向が前後エンド部で、約1m。
高さはサドルとチェーンリングで、約80cm。
最大幅はペダル部分で、約30cm。ホイールを束ねた部分で約20cm。
ハンドルはコラムからブラケット先端までで約30cm程度。
束ねたホイールのハブや、ペダル、クランク部を除けば、ほぼ15cm程度の幅に
収まっているので、想像するよりずっと担ぎやすい。
スピ8の方は80×65×35といったところ。特に説明は不要だと思う。
最大幅でロードと比べると大差ないが、実際には全体にスピ8の方が厚みがあり、
正直、担ぎづらい。
で、実際に輪行したときにどうかというと、どっちも混んだ電車での気遣いに
大差はない。どちらも荷物としては十分かさばるし、重さもあるので、人に
ぶつかった場合を考えると、慎重にならざるをえない。
電車内での置きやすさは自立するDAHONが楽。立てかけるしかないロードは、
特に通勤電車のような車内では気を使う。事実上先頭か最後尾の車両しか乗れない。
もっともDAHONでも実際には同様なのだが。
移動は、担ぎやすさでロードの勝ち。DAHONはキャスターをつけて転がしたくなる。
実際に輪行をしてみると、ブロンプトンがいかによく考えられているかが
理解できる。たぶん次の折り畳みはブロにすると思う。
長文うざいと言われそうだなｗ
でも俺もおおむね同意。
満足したか？これでロードの話は打ち止めにしてくれよ マジ頼むわ
dahonマンセーしかだめなのか？
すれ違い。バカだと分らないのか？
すぴ８買って３年。
一度も輪行はおろか、畳んだことすら数回しかない。
しかも試しに畳んでみただけ。
こんな自分は認めてもらえますか？
ロードと折り畳みの輪行を比較してみるって、
今までなかった視点じゃないのかな。
実際に比べてみるってのは面白いじゃないか。
スレ違いというほどのものか？
もう十分やったろ いい加減にしてくれ
> 束ねたホイールのハブや、ペダル、クランク部を除けば、ほぼ15cm程度の幅に
> 収まっているので、想像するよりずっと担ぎやすい。
DAHONもハブとペダルとクランクとフレーム除けば幅狭いよw
輪行すれでやる分にはスレ違いにはならないと思うぞ。
小径だろうが輪行には変わりないしな。
みんなそんなに輪行してるの？
車でしか移動した事ないよw
ロードはキャリア、折り畳みはトランクで十分。
わざわざロードバラすとかめんどくさ。
あーなんかすいません「ヴェローチェ良いよ！」って言いたいのがメインだったんですけど
>>809 ごもっとも！耳が痛い
でも日付変わって帰ってくることも多いんで５時は厳しいです
>>804 時間自体は電車もロードもそれほど変わらんのですが
汗かくし、始業30分前には会社に着いておきたいんスよ。
あと自転車だと「道中何があるかわからん」というのもあるのです。
遅延証明出ないし。
帰りならともかく出勤には色々あるので出遅れると
素直に電車か「せめて帰りだけでも・・・」で輪行です。
たとえ15ｋｍになってしまおうと自転車に乗りたいんですよ
終電無くなっても帰れますしね。
>>807 東京ですが始業遅いんで大丈夫です。
アンカー間違ってますね
>>807は
823あてです。
ではこれにて失礼
スレ違いとかい加減にしてくれと言ってるヤツはロードに敵意を抱いてるから仕方ない。
スレが進んでいいじゃないか。
ちび輪買って１回袋入れて輪行らしき事をしたら、肩が抜けそうになって死ぬかとオモタ。
輪行するなら、ブロンプトンかBD-1にセキサイダー付けないと無理。
と悟った35の春。今37。
>>854 クランクやペダル外したところで、フレームを二つ折りにしてる以上、
ほとんど幅に差はでないよ。
ロードは突起部を避ければ、体にピッタリ寄り添う形で担げるから楽。
一長一短があるという事実が、そんなに気に触るものなのかね。
アホな書き込みが、からかわれてると解らないのかな。
>>860 肩で持つな、腰で持て。2kgや3kgのショルダーバッグと同じ持ち方をしてはいけない。
13kgやそこらで肩が抜けそうになってたら、子供抱いて移動なんてできないぞ。
>>861 > クランクやペダル外したところで、フレームを二つ折りにしてる以上、
> ほとんど幅に差はでないよ。
いや、それはない。 実際はずしてない状態とはずした状態で計ってみ。
フレームを折る側でないほうにもペダルはあるんだから。
>>859 ロードに敵意があるんじゃなくてママチャリだの人を不快にさせるような事をわざわざ書き込む特定のロード糊に敵意を抱いているんだよ
自転車好きな奴にいい人はいない これホント
ローディってゴミクズばっかりなんだな。
昔は超マイナー車種だったのに・・
>>845 L-100などのエンド金具を使う縦置き型の輪行袋使ってみ。
それより長さがもっと短くなる(代わりに高さが高くなる)
するとクロスシートの陰に隠れるようになるので、先頭・最後尾以外も置けると思うけどな。
ベンチシート車両は無理ぽいｗ
ただ、DAHONでもクロスシートなら先頭・最後尾以外も可能なのでそこらへんは変わらない
>>861 俺の場合ダホン畳む時は右ペダルだけ外すのが常になってしまったな
右ペダルだけ突出するんだ。だから外せばその分だけ幅が狭くなる。
だがEzyはなくしそうで怖い。
はやく誰かポイポイカプセル開発しろよ
自転車をポケットにしまえる時代こい
誰も折りたたみなんか買わなくなってDAHON涙目
>>866 なんかロード糊に敵意を表してるのって、
どうも特定の人物だけのような気がするんだが。
そもそもダホン糊って、ロードとかと組み合わせて所持してる人多いんじゃない？
それぞれのよさを使い分けて楽しんでるものだと思っていたけど。
何がなんでもDAHONじゃなくちゃ気が済まない人もいるんだね。
>>876 お金かけすぎちゃった人じゃないの？
その辺のロードやクロスに軽々と抜かれるのが我慢ならなかったんでしょ。
それがいつしか敵意に…。
DAHONの価値はそんなところにあるのじゃないのに。
>>876 元ダホン乗りだが、その意見は初耳だ。
このスレに居る人なら当たり前なのかも知れないが、複数自転車所有して使い分ける人間がいるなんて信じられんな。
もともと折り畳み乗るヤツはロード必要な乗り方しないと思うぞ。
>>877 俺はダホン持ってない只の荒しだと思っている。
ロードの輪行もいいものだよ、といわれれば、そうだね、で終わる話じゃないか。
同じものじゃないんだから違いはあるに決まっている。
その違いのどちらかが許せなければ、それはやらない使わないって人がいてあたりまえ。
それは、他の何が優れていようと関係ないってことに気付かないやつが
延々とやるからもういいって話になるんだろ。
>>878 それもどうかと。複数台もってる奴なんてゴマンと居るんだし。
>>878 俺も複数台持ってるよ。
輪行してお買い物とか、ポタにはダホンとかの折りたたみ。
ロングライドツーリングにはロード。
いくらイイ自転車とはいえ、ダホンで山道とか行きたくないし、
走行距離100kmオーバーの海岸線ツーリングとかも同様。こういうときはロードがラクチンだし面白い。
逆にポタやお買い物輪行するのに、ロードじゃ盗難が怖いし、
街中で気軽に置いておけないので、都内とかの散策にロードはありえない。
ケースバイケースだよ。
ちなみにMTBも持ってる。
自転車が趣味な人なら、複数台持ってる人も山ほどいると思うけどな。
>>880 そうなの？それは正直にうらやましいな。
駐輪場もないようなアパート住まいだから、部屋に持ち込むために折り畳みのダホンは重宝した。
ロードと併用するなら、それこそショップみたいに鴨居に逆さ釣りするしかない。
併用するような自転車マニアしか来ちゃ行けないならもう来ないよ。
色んな奴が居て、なにか不都合でもあるのか…？
車に乗せる場合はいいんだけど、家の中に持ち込むときは畳むメリットがあんまりないと思った。
アパートみたいなのだとまた違ってくるんだろうけど、
うちの場合廊下に沿わせておく幅をけちりたいって感じなので、
ロードで前輪外して壁に沿わせておいたほうが幅がないｗ
ハンドルも外すの？
幅だけをケチりたいなら、DAHONのハンドルを90度回すほうが狭いと思うんだが？
これなら一番広いとこが折りたたんだペダル幅だろ？
前輪抜くって書いてあるから90度ハンドル切るんだろ。
あるいはステム緩めて90度回すという手もある。これは狭い店でも良くやってるでしょ。
うちの玄関はロードが置けるほど広くありません。
>>887 > 前輪抜くって書いてあるから90度ハンドル切るんだろ。
> あるいはステム緩めて90度回すという手もある。これは狭い店でも良くやってるでしょ。
これって思ってるほど幅狭くならないんでは？
それともステムの突き出しが短いのかな？
ダホンのハンドルを折るだけ、なんて置き方もけっこうやってたりする。
ダホンは泥除けつけてるから前輪抜いてもかわらんしね…
>>889 一箇所大きな突き出しがあっても、全体としてうすく見えればOKという考え方なんじゃね？
実際の幅は変わんなかったり、多少大きくても、ロードのほうが大きい分うすく感じるし。
> 実際の幅は変わんなかったり、多少大きくても、ロードのほうが大きい分うすく感じるし。
これはあるかもしれんね。
まあたしかに３５cmの立方体より１ｍ角で厚さ４０ｃｍのほうが薄く感じるわな。
>>882,883 そそ。ライフスタイルはそれぞれだし、いろんなヤツがいるから。
別に１台しか持ってないから来ちゃいけないってこともないし
複数台持ってるからきちゃいけないってこともない。
要はキニスンナ。
この
>>876書き込みあたりがロード糊が嫌われる代表的な理由じゃね？
ダホン一台しか買えない人から見ると頭にくると思うよｗ
俺はずっとダホン一台できてロード買ったばかりだからよくわかる
ロードが買えない人もいる。
ロードが必要ない人もいる。
ロードが嫌いな人もいる。
ロードが眼中にない人もいる。
実際ロード乗りかどうかわからないが、自転車はロードが究極とか結局はロードに行き着くみたいな書き込みはうざい。
それぞれメリットもデメリットもあるんだから、ダホンスレでロードと折り畳みモデルを一生懸命比較するヤツは考えて書き込んで欲しい。
普通に有用な情報じゃん。
情報の取捨選択って言葉を知らないのかな？
スレの話題の全てについて行けないと駄目ってわけじゃないのに
とりあえず過大反応して気に入らないものを潰そうってのは何だかね。
ロードじゃなくてクロスでもいいが、一車種だけマンセーして他は目を瞑りたいです、
って人は情報交換スレに来ないほうがいいと思う。
つーか、ロード層ってまたーり求めてないでしょ
予定調和の中で豪華で速く走れるものを望んでるんじゃないの
妄想を語られてもうざいだけって話。 実際に毎日ロードを輪行すればわかるけど、
分解もめんどくさいし、高いパーツ使ってるから扱いにも気を遣うし、やってられない。
>>898 スレの取捨選択も出来ないバカが何言ってるの？ｗ
>>898 情報の分類って言葉を知らないのか？
ここはDAHONの情報を交換するスレだ。
取捨選択するためのカテゴリ別分類をぶち壊しておいて
そういうことをいうやつは、個人ブログでも書いていればいいと思う。
情報交換スレで↑のようなスレ違いを延々書き込む馬鹿をなんとかしてほしいのですが。
>>899 そんな事は無いんじゃないかな。
フィットネス目的やコンフォートというジャンルもある見たいよ。
小径折畳みだって可能な限り走りを求める方向もあれば
下駄車まで色々なんだし。
>>900 実際にやらずに書くなって言う奴ほどやってないｗ
↓一部のスルー力がない奴がお騒がせしてますが、以下ﾏﾏｰﾘお楽しみ下さい↓
>>904 毎日駅前でロード分解してれば、
すぐどっかのブログに載るよw
結局ロード海苔は荒らしでしかないのな
>>906 自意識過剰だろｗ 言うほど誰も見てないよ
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
いつもこの手の話題が出るたびに思うのだが…
過剰反応厨は要らない。
過剰反応厨
>>898 一車種だけってなにそれ？
潰そうとかしてるのはロードマンセーのバカの方じゃねえか。
ロードと比較するヤツは輪行スレ行けよ。
ダホン買うヤツは他の小径折り畳みと比較するがロードは眼中にねえヨ。
もともと小径選んだ時点で、遠心力利用するロードは圏外だっていうのがわからねーとも思えない。
ダホンにだってフルサイズもあれば非折り畳みもある。
けどロードとの比較を有益な情報として求めてるヤツがダホンスレには来ねーよ。
>>902 すれ違い書き込み馬鹿がいるから他所に書けといってるんだろが、キチガイかよ。
なんか見てると異常に反応してるのが一人いるだけじゃん。
簡単に他人をバカよばわりするのは見ていて不愉快。
ここはそういうマンセーのマスターベーションの場であって欲しくない。
俺も
>>912が出て行けば、ずいぶんまともな流れになる気がする。
>>895 それって単なる僻みだろｗ
そんな理由でロード糊に噛み付いてるとしたら、
もう少し大人になれよと言うだけ。
参考までに、自称ローディへ
輪行し易いのは良く判った。で、さ
DAHONと価格帯が被るロードって何？具体的に車種名出してくれない？
フレーム売りのならコンポーネントも。
自分で調べろよ。
それこそスレ違いだろ。
>>917 で、それを聞いてどうしようというんだ？
>>918 いや、ねーんだよそんなもん。高々数万じゃゴミしか買えねーよ。ロードは買えない。
んだからここでロードが良いだの講釈たれる意味もねーの。
流れを読まずに書くけど、台湾台座欲しい人いる？
売りに出そうかと思ってるんだけど。
なるほど、いくら以上じゃないと自転車じゃないというタイプですね。わかります。
梅雨明けにはまだ早いけど、もうこのスレも埋まりそう。
>>920 自分の愚かさに気づけよ。
なんでロードの価格が問題になる？
ロードが良いという講釈ってのは何？
そもそもロードの輪行も意外に楽という話だったはずだが。
それを受け入れられないごく一部が異常反応しただけ。
通勤はロード、休日はミニベロでだらだら
>>920 いるねえ、付いてるコンポで他人のバイクを値踏みする奴ｗ
くだらんところでしか自己顕示欲を満足させられないタイプ。
誰もお前のバイクなんか見てないよ。
注目を浴びてると思ってるのは自分だけ。
>>926 俺、真逆ｗ
本当は通勤にロードを使いたいんだが、
自転車置き場には怖くて置けない。
ここじゃOCR3もプリンスカーボンも全部一緒だ。nantene
しかしKHSやBFなら判るが、ママチャリライクなDAHONスレでロード談義とはねぇ。
判らんもんだ。
俺のロードは
>>920に間違いなく馬鹿にされるSORAコンポの
10万でお釣がいっぱいくる奴だから、平気で通勤に使ってるよ。
>>929 だからロード談義なんか誰もしてないってｗ
読み返してみろよ。
どこにもロードバイクの内容に踏み込んだレスなんかないから。
ロード憎しな奴が暴れてるだけ。
次スレからは「輪行」はタブーになりました。
次スレはあれだ、テンプレに「ロードの輪行も意外に楽」と加えとけ。それかスレタイを
【ロードで】 DAHON ダホン 38台目 【輪行】
ダホンのロードってのも有るみたいだぜ。
Y's上野で見たけどトルネードって奴。クラシカルでかっこ良かった。定価はメチャ高いみたいだけど。
>>936 いや、お前が消えるべきだな。
>>657の要旨をまとめると
本気で走るのならDAHONよりロードを選ぶべき。
ロードの輪行も意外と楽だし。
ってことだろ？
これのどこに騒ぐ要素がある？
>>935 デモンタブルなやつね。
クロモリロードはかっこいいと思う。
だが、どうせならランドナーで出してくれればよかったかもと思うんだが。
ランドナーならばデモンタブルフレームがもっと活きるし。
どうせDAHONのロードバイクを選ぶ人って、そう多くはないんだろうしさ。
>>931 ロードに憎しじゃないだろ 少なくともおれはロード糊だ
いい加減にしろって うんざりしてんだよ
>>925みたいな奴に
すまん うんざりしてるのは
>>916の間違いだった
俺にロードの楽しさを教えてくれたOCR3はゴミなのか。
俺に折り畳みの楽しさを教えてくれたメトロも…。
>>937 そういう話をわざわざこのスレに、唐突に書き込んでる時点でｱﾗｼみたいなもんだがな。
主張としてはアリなんだがね。
その逆として「見た目でダホン選んでみたよカワイイし結構速いしいいの買ったよ～」という意見を受け入れられる度量が
>>657にあればなんの問題もない。
ところでお前何様？指図されるいわれも無いんでしばらく常駐させてもらおうかなw
【まだ梅雨？】 DAHON ダホン 38台目 【大人の対話】
うわ、おかしなのが居着いた。
もうとっとと埋めちゃえば。
どうしても反感持ってるのは一人にしたいらしいなｗ
>>940 君がうんざりするのは自由だけどさ、
>>895が
>>876を見て頭にきた理由は、一台しか買えなかったから。
それは悔しい気分かもしれんが、それを外にぶつけるのは単なる八つ当たり。
ただ単に複数所有して自転車を楽しんでるというだけで恨まれたんじゃかなわない。
僻み根性以外の何物でもないと思うよ、やっぱり。
どうした？唐突にｗ
僕は一人じゃないんだよ～ってアピールを始めたんだろｗ
当然ながら自分に対立するのは、全部一人の自演ということになるんだろうなｗ
>>946 ひけらかしたりさげすんで馬鹿にしたりすれば僻みを買うのは当たり前
片方のみに原因があるわけではない
>ただ単に複数所有して自転車を楽しんでるというだけで
一連の書き込みがもし本当ににそういう意図なら文章を書く能力にかなり問題があるかよほどの無神経
またageてID付けてみる？
俺の場合ダホンを買ったのは、通勤15キロに使うからだったな。
ロードはね…まず前傾姿勢がな…固いサドルも…ドロップが…タイヤが段差に…まあいいか。
クロスとかシティサイクルでもいいのかも知れんが、途中で雨に降られた時に地下鉄に退避するのに折畳みがよいと思ったんで。
実際何度も地下鉄に持ち込んだ。込んでるときはかなり気を使ったな。
前の丁数を上げたり、シフターをシマノに変えたりしたよ。
こいつらウゼ
>>950 > そもそもダホン糊って、ロードとかと組み合わせて所持してる人多いんじゃない？
> それぞれのよさを使い分けて楽しんでるものだと思っていたけど。
> 何がなんでもDAHONじゃなくちゃ気が済まない人もいるんだね。
この程度で僻みを買うのかな。
ふ～ん、俺にはついていけない世界みたいだわ。
頼むから次スレに持ち越すなよ 双方ともな！
「DAHONよりロードがいい」スレでも立ててやれば？
何が何でもDAHONじゃないとだめなのは
乗る自転車がという話ではなく、このスレに書く話題がという話なんだがなあ…
もう言う事は言ったべ。どっちもさ。
で、自分の主張が認めて貰えない時が有る事も判ったでしょ。
妬みだとかなんとかって自転車以外の個人攻撃になってるし、もうそろそろ止めとこうや。
普通に考えて、このまま話し引き延ばしたって多分何の結論も出ないぜ？
【梅雨明け】 DAHON ダホン 38台目 【喧嘩両成敗】
自分の気に入った話題しか受け付けないという点では
どいつもこいつも同じくらいレベルが低いわけなんだがな。
所詮、日本は自転車文化の底が浅さが暴露されるだけ。
>>895 > この
>>876書き込みあたりがロード糊が嫌われる代表的な理由じゃね？
> ダホン一台しか買えない人から見ると頭にくると思うよｗ
> 俺はずっとダホン一台できてロード買ったばかりだからよくわかる
こいつは結局自分もロードを買って、優越感を感じてるって告白してるわけだ。
優越感とまでは言わないまでも、結局頭にくる気持ちはロードを買って解消したんだよな。
さらに言えば、ロードを買った動機はなんなんだ？
どこをどう解釈しても、まさに僻み根性の裏返し。
これで
>>916が文句言われたんじゃ浮かばれないねｗ
DAHONマンセーもロードマンセーも嫌いだよ、俺は。
俺は自転車マンセーでいたいと思ってる。
深くこだわりすぎて狭い了見をもつよりも、まったりと豊かな気持ちで
楽しむ方がいい。何事もお金じゃないぜ。
今はDAHONと小径ロードを所有して乗り分けてる。
それぞれに楽しいね。
僻むなよｗ
そうそう輪行といえば、小径ロードの輪行にもちょっと触れておくかｗ
小径ロードの輪行は単純。前輪外してバッグに入れるだけ。
全長が1.3mくらいになるのを除けば、普通のロードと同じ。
空いた時間帯の輪行ではDAHONよりも簡単。手も汚れない。
輪行って、折り畳みの特権みたいなものでもないんだよね。
DAHONで輪行すると、席にすわれなくてもDAHONに座れるのがいいｗ
>>956 文字どおりの意味以外に他意はないんだが…。
そんな程度で僻んでいたら、とても世の中まともに渡っていけないんじゃないか？
世の中なんて、不条理の塊みたいなものだし。
それを受け入れられないと、例の秋葉原の事件の犯人みたいな方向へいっちゃうのかもよ。
>>965 糞スレたてんなアホ！
まったく、こういう馬鹿が出てくるからほどほどにとあれほど、、、
糞スレでやるのが似合ってるだろ。
そうでなく価値がある情報だというなら、
さぞ盛り上がるスレになるだろうよ。
dahon糊って僻みっぽいの？
嫌だな、そういうの。
DAHON糊は僻みっぽくて了見が狭く、秋葉原みたいな事件を起こす可能性ありってか？ｗ
すごいことになってんな、まったくｗｗｗ
>>969 こんな単発のネタで、いちいちスレなんか立てるんじゃないよ。
荒らしも同然。
反省したら削除依頼だしとけよ。
馬鹿が荒らすから隔離スレが立ったんですね。わかります。
>>972 ここ300スレ近くも消費しても終わらない重要な話題なんじゃないのか？
>>973 人を馬鹿って言っても、自分が偉くなれるわけじゃないよ。
って、パパママか学校の先生に教わらなかった？
300スレ
レスだな。
一気に引いたな。
帰ってスレ覗いたらスゴイ伸びててビビッタゼ。スレタイ見ろよみんな。
大 人 の 対 応 で。
ま、こんな話題でも盛り上がるって楽しいからドンドンやってくれ！
俺は、遊びはロード、通勤はダホンだ。
ママチャリライクなポジションのダホンに、
遊びやスポーツ感覚を求めるのは無理と悟った37の夏。
近距離専用車だぜ！
それも大人の対応じゃねーよ
ごめん。俺もそう思う！
さあ、次スレでもロードとの比較で盛り上がろう！
>>975 なのに自分が馬鹿にされると悔しいんですね。わかります。
使い道とか、いちいち理由はいらんだろ
ロードだろうが折り畳みだろうが、欲しいから買う、でいいじゃねーか
>>987 同意
みんなDAHONに何かしら見出してるわけだしな
おれは常時車載が理由かな
シートポストで自立するのがいいよね。
意外と自立する折り畳みは高い方が少ない。
そうなのか？そりゃ知らなんだ
>>989 特にこれからの季節、常時車載はやめた方がよいよ。
高温サウナ状態で、ゴム、プラ部分の劣化が激しい。
タイヤバーストの可能性もある。
お前ら、畳んでしまいこんでばかりいないで、
天気がいいんだから走れよ。
俺も走りに出るぞ。
ロードでｗ
ま、荒川でBD-1は見るけどダホンは見ない。ダホンで走る気にならないんだろう。
だけど、俺は今からダホン乗るよ。
駅までｗ
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